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由阿毛發表於週三 2月 14, 2001 1:25 am

晚上喝咖啡
在店裡看著舊的STEREO SOUND
那期的專題是：走自己的路

每個主筆說出每個人想要的聲音
並在哪些系統組合中認為那就是自己要的聲音
並因為這種夢幻組合不容易實現
（太貴或太大或有的根本停產了）
還以自己喜歡的這種聲音走向
做了兩種不同等級的建議
高階那個當然還是很貴
折合台幣還是要上百萬
低階那個大概也要台幣二十萬左右
稱為初入門系統

我喜歡這個題目
至少很誠實的將他們每個人的喜好說清楚講明白
但是對於二十萬左右的系統稱之為初入門還是覺得這些人陷入一種「等級迷思」

我覺得以「適用空間」來區分系統到底還比較實際
例如3-5坪系統建議，5-10坪系統建議……也麥椄O比較好的分類方向吧。

最近剛剛談了桌上型系統
以前也說了我自己最近定案的音響系統
（只能算是小空間系統吧，客廳約4、5坪大）
CDM4傳動+飛利浦位元流DA+單端211+SCAN SPEAK+重低音的喇叭，算是我目前夢幻組合的實現方案。所要的是忠實、流暢、活生、濃厚的音樂性，以及足夠頻寬與動態的音響性，並盡量大小音壓都清晰耐聽，各類音樂甚至電影都能欣賞。

更大的系統呢？
我會用號角吧
http://reyaudio.com/
日本Rey Audion的大號角RM-7VC MESA 可能是我認為目前在喇叭工藝所能達到的極致作品之一，算是錄音室最大型號的監聽喇叭，聲音忠實卻又富含感染力，但是一來真的很大，二來定價243萬日幣:keepto:，真是不可能擁有的東西啊。其頻率20~20k ，承受必v1000W。

擴大機倒是上次逛到AVVT的網站
http://www.elektronenroehren.de/avvt/indexf.htm
發現他們居然發明新的大必v直熱三級管AV620B
一隻管子就能在A1工作到一聲道40瓦！:P
破歷史記錄
害我十分流口水
以後有機會弄來玩的話
應該算是圓夢了吧

也想聽聽大家心目中的夢幻組合:)

對了
喇叭的長相是像這樣的
<html><img src='http://reyaudio.com/RM7VMESA+RS.gif'></html>

管子的長相則是這樣
<html><img src='http://www.elektronenroehren.de/avvt/images/tubes/520-2.jpg'></html>

Plate Voltage 700Volt
Plate Current 200mA
Plate Dissipation 120Watt
Power Output in Class A 40Watt

台灣還沒人做
連聽都沒地方聽

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侏儒的眼球裡藏著一個9尺的巨人•我在浴缸裡游了來回9趟自由式－極小空間•極大自由•台灣渥克劇團

Edited by - 阿毛 on 02/14/2001 05:30:22

由阿毛於 02/23/2002 03:32:36 修改

由 **fifth** 發表於週三 2月 14, 2001 4:20 am

一台可音量控制的cdplayer+主動式喇叭
除了想嘗試不同的聲音外....
如果有人偏好管機的活生
如果有人偏好精緻的廠機外觀
如果有人偏好大推力的製品
簡單直接的搭配..就是我自己的偏好
但是又討厭管機帶來的拘束感
所以就選擇cdplayer+主動喇叭的組合
講直接點,它是我的性幻想對象
價錢和聲音都無關的對象

大空閒的話
就比較心儀書架喇叭+兩顆低音+高音喇叭
聽過一些大喇叭,雖然擁有氣勢
音場的建立和頻段上的優勢
總覺得找不回令人心醉的中頻
超高音的選取,則是因為喜歡它從平凡無奇的錄音中
牽出絲絲綿密的空氣感
擴大機我想試試用一台單聲道後級推一個單體的快感:grin:

這些是我目前的夢幻組合
不過在空間的考量上...兩者都只能是想法了...><

音響是一座城堡
城外的人想攻進來
城裡的人想衝出去

由阿毛發表於週三 2月 14, 2001 4:22 am

一台可音量控制的cdplayer+主動式喇叭?
找到對象了嗎？

我的夢幻喇叭243萬日幣是価格（1本），看的我冒冷汗，一本的意思是一支還是一對呢？

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由 **sanwei** 發表於週三 2月 14, 2001 7:04 am

我的夢幻喇叭243萬日幣是価格（1本），看的我冒冷汗，一本的意思是一支還是一對呢？

一本應是一支吧!!

由 **sanwei** 發表於週三 2月 14, 2001 7:12 am

說到這個，我倒是想問一下最近有一支全音域的單体，不知是否有人有研究，效率高達 102.x db.
轉貼一下。

AERmkI

Overall Diameter 23.2 cm
Overall Depth 7.6 cm
PCD Mounting Center 20.8 cm
Baffle Hole cut-out 19 cm
Voice coil diameter 3.9 cm
Impedance (nominal) 16 ohm
Air gap width 1 mm
Magnet type Ferrite
Flux density 1.9 Tesla
Diaphragm Twin Paper
Frequency response ±2,5dB 20 - 21.000Hz
Frequency response 20 - 80.000Hz
Nominal air resonance 36 Hz
Sensitivity 1m/1Watt 102,5 dB
Maximum voice coil travel ± 1 mm
Input Power (continues) 100 Watt
Price each (excl. VAT) 773,00 Euro
<img src='http://www.lowther.nl/wwwpages/aer.gif' border=0>
詳細的資料在這
http://www.lowther.nl/wwwpages/aer.html

Edited by - sanwei on 02/14/2001 07:16:47

由阿毛發表於週三 2月 14, 2001 2:01 pm

sanwei
這東西看來頗有趣
但Price each (excl. VAT) 773,00 Euro
到底是多少錢台幣一對呢？

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由 **sanwei** 發表於週三 2月 14, 2001 3:01 pm

但Price each (excl. VAT) 773,00 Euro
到底是多少錢台幣一對呢？

歐元與台幣約1:30。應是773*30=21000台幣吧!
所以，一對要42000元。好貴喔!有錢的考量。另網頁另有機箱的製作規格。

由 **Andantino** 發表於週三 2月 14, 2001 3:04 pm

俊金不是有用TAD單體做類似的喇吧?
<img src='http://www.jkaudio.com.tw/image/jktad/sl-03.gif' border=0>

由阿毛發表於週三 2月 14, 2001 3:13 pm

俊金不是有用TAD單體做類似的喇吧?

有啊
但是只能跟你說Rey Audio好不少

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由阿毛發表於週三 2月 14, 2001 4:14 pm

歐元與台幣約1:30。應是773*30=21000台幣吧!
所以，一對要42000元。好貴喔!有錢的考量。另網頁另有機箱的製作規格。

4萬2?！
這是高價全音域玩法了
再加上講究點的音箱……
嘿嘿……嘿嘿……嘿嘿……嘿嘿嘿
果然是夢幻組合

對了
順便貼一下照片說明
一、這是全音域幾乎表現最好的音箱設計之一
只是要很大的空間、很好的木工、很多的錢
<html><img src='http://www.lowther.nl/wwwpages/HedlundSolo.gif'></html>

普遍的使用則是這樣
<html><img src='http://www.lowther.nl/wwwpages/fidelio.jpg'></html>

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Edited by - 阿毛 on 02/14/2001 16:16:17

Edited by - 阿毛 on 02/14/2001 16:55:46

由阿毛發表於週三 2月 14, 2001 5:01 pm

上面那種叫做Hedlund Horn音箱
內部構造如下
<html><img src='http://www.lowther.nl/wwwpages/cabinets/hedlund/Main.gif'></html>

另一種看起來簡單的
其實一點都不簡單
稱為fidelio音箱
請看圖
<html><img src='http://www.lowther.nl/wwwpages/cabinets/fidelio/FidelioMain.gif'></html>

要強調的是
別把全音域想的太簡單
那是高手的挑戰項目

當然
要簡單裝也可以
只是那會失去很多東西喔

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由阿毛發表於週三 2月 14, 2001 5:09 pm

補充另外兩張圖
<html><img src='http://www.lowther.nl/wwwpages/cabinets/hedlund/Section.gif'></html>

<html><img src='http://www.lowther.nl/wwwpages/cabinets/fidelio/Section2.gif'></html>

這是全音域喇叭最簡潔的玩法
叫做無限障版
<html><img src='http://www.lowther.nl/wwwpages/phy200.gif'></html>

對了
日本人長岡鐵男（不知有沒記錯？）有一本各式全音域單體裝箱的書，很好看喔

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Edited by - 阿毛 on 02/14/2001 17:17:31

由阿毛發表於週三 2月 14, 2001 5:15 pm

無限障版其實要裝兩音路也可以
我就曾經想搞兩個屏風來玩
這樣也是家具的一部分
呵呵

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由 **sanwei** 發表於週三 2月 14, 2001 6:44 pm

無限障版其實要裝兩音路也可以
我就曾經想搞兩個屏風來玩
這樣也是家具的一部分

這個單体看來不錯，等我想敗家的時候再買回來玩。到時就要請小毛來指導了。

由 **RogerShih** 發表於週三 2月 14, 2001 7:09 pm

還還還真夢幻啊

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專心潛水，少一點聒噪

由 **mourning** 發表於週三 2月 14, 2001 8:39 pm

原來都以為喇叭長得像B&W的鸚鵡螺就已經是特殊了
沒想到一個看似簡單的喇叭箱體內部
也是不能小看的啊
不過阿毛兄說的監聽喇叭箱體內部設計如何呢
從阿毛兄貼的圖還有我自己看俊金雜誌上的圖
我自己覺得外觀看起來真的不是很好看說
這樣的外觀是有特殊用途的嗎

由 **Andantino** 發表於週三 2月 14, 2001 9:45 pm

音響展時,Colin 好像也有展示幾款全音域單體裝在低音反射式音箱中.
不過聲音聽起來好像欠缺了一點東西
(就是讓一般人一聽,會有'這套音響不便宜吧'這種評價的聲音)

由阿毛發表於週四 2月 15, 2001 12:52 am

原來都以為喇叭長得像B&W的鸚鵡螺就已經是特殊了
沒想到一個看似簡單的喇叭箱體內部
也是不能小看的啊
不過阿毛兄說的監聽喇叭箱體內部設計如何呢
從阿毛兄貼的圖還有我自己看俊金雜誌上的圖
我自己覺得外觀看起來真的不是很好看說
這樣的外觀是有特殊用途的嗎

這種高音在中間中低音放兩邊的設計叫做MTM（Midrange-Tweeter-Midrange）點音源設計，1月份音響論壇有一篇跟其發明者的訪談。

基本好處跟同軸喇叭一樣的是讓垂直聲波輻射中心線保持向中心輻射，音像定位精準也能得到更好的擴散性。但比同軸更好的是量感上兩個中低音單體能夠得到更好的效果。

這是在二音路這個方向上，我認為很好的一種方式。若是世界上有一個完美的全音域，我想我就不會選擇二音路了，所以，我不喜歡超過二音路的東西，越多的分頻點，越多不同特性的單體，除了有更複雜的技術問題（相位、必v需求…）要解決之外，通常也會比較可能失去「渾然」的音樂性。

鸚鵡螺，則是多音路喇叭的一個代表，最好事先玩電子分音，然後一個單體接一台擴大機伺候，我是覺得要花很多錢，最後可能也贏不了這種幾乎終極版的二音路設計。

的確，看似簡單的全音域喇叭箱體內部也是不能小看的。之前貼的那兩種音箱基本上是一種背覆號角設計，讓全音域先天弱項低頻得以有效發揮。原理很簡單，想想管樂器就明白了，大的那個像巴松管，管子沒有折疊，越長低頻越下去，小的那個像薩克司風，長度盡量不變，但管子折疊了。

我是懶人，真要玩全音域，我一定弄上面有畫畫的屏風來玩。把單體當作畫裡的太陽或眼睛之類的，一定很好玩。

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由阿毛發表於週四 2月 15, 2001 12:54 am

音響展時,Colin 好像也有展示幾款全音域單體裝在低音反射式音箱中.不過聲音聽起來好像欠缺了一點東西(就是讓一般人一聽,會有'這套音響不便宜吧'這種評價的聲音)

那個箱子算是比較「實用」的。
總之，要完全發揮全音域，音箱是重點，單體有錢就買的到了。

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由阿毛發表於週四 2月 15, 2001 4:36 pm

奇怪？
沒有別的夢幻組合囉？
RogerShih、JCP、尼可拉斯、大綱、Kwtsai、Andantino………

你們的夢幻組合是什麼呢？

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侏儒的眼球裡藏著一個9尺的巨人•我在浴缸裡游了來回9趟自由式－極小空間•極大自由•台灣渥克劇團

由 **Andantino** 發表於週四 2月 15, 2001 5:08 pm

幾年前，家中想要添購一套音響，因此帶著實掌經濟大權的老媽一同參觀。
結果她認為聲音聽來不錯，繕菑]體面的喇吧分別為：ATC, Genesis, MartinLogan

結果一問價錢…:eeh:

我心中的超夢幻組合：

家庭劇院及其他：最好像視聽室像一般電影院一樣大小，喇叭全部用Genesis I ，擴大機全部用Accuphase

古典音樂：不要屈就於音響系統了。像古時王宮貴族一般，直接養一個私人交響樂團，還可在私人音樂廳中過過指揮癮。

由阿毛發表於週四 2月 15, 2001 5:58 pm

古典音樂：不要屈就於音響系統了。像古時王宮貴族一般，直接養一個私人交響樂團，還可在私人音樂廳中過過指揮癮。

有個朋友算過喔
一年大概要一億四千萬台幣吧
僅供參考
:grin:

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由 **RogerShih** 發表於週四 2月 15, 2001 9:01 pm

我我我，我還是小學生，還是多聽聽好了

目前喔，最想要的就是一台TASCAM CD401嚕，不然Marantz SACD-1 也好

耳機嘛，目前還沒打算要換，只想有錢多買幾隻好耳機留在身邊。

喇叭嘛，5.1的還不打算。

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專心潛水，少一點聒噪

網站 · 由大綱發表於週四 2月 15, 2001 10:29 pm

如果Roger是小學生
那我就還在念幼稚園了（好肥的幼稚園學童:D）

我是希望以後能有兩套系統
一套5.1聲道的AV系統，加上寬螢幕電漿電視
放在有做隔音處理的視聽室
專門用來看電影

一套則放在書房
也就是阿毛說的桌上型系統
以電腦、數位音效卡、DAC、CD Player還有SACD Player組成
專門用來聽音樂

至於選什麼廠牌、型號
就給我這個幼稚園學童多一點學習的時間囉！

不過這種「組合」，恐怕真的只能在「夢」中「幻」想了

由 **JCP** 發表於週四 2月 15, 2001 10:45 pm

我目前最想做的就是把M pro的實力完全發揮出來。因為耳機不需要太多必v，只需要考慮音質，而我又不想用管機，所以我是覺得應該不需要花到像玩大喇叭那麼多錢。目前最需要改進的就是後級部分，SA8因為基本架構不好改，我想頂多把VR拿掉、一些重要被動元件換成好的，看看能到什麼地步。當然能有機會弄到很好的訊源（像Linn CD12或高級LP轉盤）或前級的話也很好。不過整體要相配，如果有某一項特別差也是沒用的。耳機是不用換了，不過如果能換對新的振膜是最好了。前端器材提升後振膜被我操掛的事實就更凸顯了。
喇叭系統還沒找到自己要的答案，所以暫時不去想它。

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