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由 **shl** 發表於週四 5月 29, 2003 6:00 pm

我也有這樣的問題，裝機的時候就已經用帶有EMI的電源三插座，後來是再並一個100n的開關電容才解決的，開關其它電器材可較不會因為突波造成pcm2702 reset

由 **lifaung** 發表於週五 5月 30, 2003 2:21 am

ArvoEX 寫:
o~man 寫:我的也會
插在同一條延長線上的風扇只要關掉UAB就跳開
音量也會回復到非全開的情況???????
還要重新調一次.....

我的也會這樣...真慘

目前使用 NB Test
我的 UAB 也有波波聲的問題
不過是出現在放 CD 時(數位撥放)
撥放音訊檔就不會有波波聲
不知道是啥情形
目前使用網路撥放給他燒機
聲音不賴哩

感覺上項是CD ROM本身的問題

或許抓音軌能力不好

由狂人發表於週五 6月 06, 2003 11:37 pm

windwalker 寫:根據規範...........
USB Cable的長度是有限制的........
//from www.usb.org
====================================
Q2: How long of a cable can I use to connect my device?
A2: In practice, the USB specification limits the length of a cable between full speed devices to 5 meters (a little under 16 feet 5 inches). For a low speed device the limit is 3 meters (9 feet 10 inches).
====================================
所以..........還是不要挑戰三米吧....... :Q

Full Speed = 12Mbps... = USB DAC 用的規格

USB Low Speed = KB/Mouse 等等用的...

High Speed 才是正港 USB 2.0... XD

應該主要原因是因為 USB DAC 本身的訊號處理方式跟一般USB系統不太一樣，因為要得到最高的精準與最快的鎖定速度...

我這邊的五米線還沒碰到過問題啦，改天跑久一點試試看...

由 **Dream_Reader** 發表於週六 6月 07, 2003 9:47 am

weba 寫:我也把USB DAC做好了....但很挑電源耶....
只要有突波就當機了...@@....
室友一開風扇就掰掰了....

會有這種現象多是接地不良造成的, USB接頭上一共有四個接點,1)VCC, 2)D+, 3)D-, GND, 而接頭的外緣金屬是接地與屏蔽用的, 由於接頭上的GND pin只是用來提供電源迴路用的, 線徑並不大, 感抗也很高, 所以接頭的外緣金屬在UAB端也必須接地(接機殼), 否則會產生common mode noise, 干擾UAB的解碼動作.

在KP的設計中是使用變壓器導入市電降壓整流供電路使用, 若是市電的接地不佳也會帶來common mode noise, 導入USB cable, 在PC與UAB間產生電流, 電流產生磁場而被引入D+/D-, 影響USB訊號傳輸, 使用三孔插座利用中心金屬或是拉一根地線來將PC與UAB機殼連結在一起可以大幅的改善這種效應, 當然根本的解決方案就將市電做有效的接地.

另外一問題是PCB規劃的問題, 從網友的裝機照片中可以看出電源饋入點, USB接頭, Audio out端子呈現直角三角型分布,電源接地點與USB接頭跟2702晶片位置有段距離, 接地雜訊將會對類比電路造成干擾.

由 **Peleus** 發表於週六 6月 07, 2003 12:06 pm

那請問一下，市電的接地可不可以就接在鋁窗上啊！

大家也知道，完美的接地是很花錢，同時得要有個地方讓你打銅椿才行，住在公寓的我是想都別想，所以想到用這個方法，就是利用鋁窗的邊框當接地點，再將電源的地線接於此，不知這樣可以算是市電接地嗎？

由 **joseph** 發表於週六 6月 07, 2003 10:35 pm

小弟上個星期五在音悅敗了廠機版
小弟之前用的訊源是Audigy
敗回家接上後
聲音果然很不錯
Audigy與之相比
聲音聽起來就顯得假假的

不過經過了幾天的使用後
有一些問題想請教板上的大大們
小弟的os是 Win98 se
撥放軟體是 foobar 2000 V0.667
在每次開啟清單都會停頓的非常的久
最後都會出現硬體驅動失敗
請檢查驅動程式是否正確

必須要把撥放程式重複開啟個兩三次
才能順利的撥放 :eeh:

有user有一樣的狀況嗎

還有廠機版是有附驅動程式嗎
小弟用的是win 98內建的驅動程式
小弟懷疑會不會是驅動程式的關係

另外小弟平常聆聽的習慣是關燈的
當在撥放時突然開燈的話
DAC就會突然跳開重抓驅動程式
這是為什麼呀 :ale:

由 **FireDragon** 發表於週日 6月 08, 2003 12:36 am

這款UAB不管是廠機或是DIY都是用暈倒內建的驅動程式.

由 **auuc** 發表於週日 6月 08, 2003 2:22 am

最近把UAB的濾波電容改成跟廠機一樣,
聲音馬上變得更厚實,低頻變得更好太神奇了!國平大!

另外把USB線改用一米八的線,加上濾波改大,
突波造成當機的問題也不復存在,
有突波問題的人不妨參考

由 **o~man** 發表於週日 6月 08, 2003 2:28 am

joseph 寫:小弟上個星期五在音悅敗了廠機版

不過經過了幾天的使用後
有一些問題想請教板上的大大們
小弟的os是 Win98 se
撥放軟體是 foobar 2000 V0.667
在每次開啟清單都會停頓的非常的久
最後都會出現硬體驅動失敗
請檢查驅動程式是否正確

必須要把撥放程式重複開啟個兩三次
才能順利的撥放
有user有一樣的狀況嗎

關於98使用UAB撥放會延遲
小弟試過一些方法您可以這樣做
灌winamp2.x版本 output選擇USB DAC
先用winamp撥歌我這裡測試都會正常和音效卡一樣
這時再開foobar2K撥歌就可以順暢
只要usb dac閒置一段時間或是重開機重複上面的動作最為保險
其餘 winXP SP1 WIN2000都沒此問題
到底是為啥我也不知道 :ale:

至於脈衝造成usb dac reset
在DAC 不動作的情形之下去開關電器就沒有問題
下次先停歌再來動電燈吧 :ya:

由 **Korping_Chang** 發表於週日 6月 08, 2003 3:49 am

如果可以的話，建議USB DAC的電源盡量不要跟日光燈或電風扇這一類家具裝在同一組排插或是市電回路上，因為電源的突波可能會導致2702 reset

之前試過雜訊濾波器，這可能對高頻訊號有用，但是對這種電感性負載的反電動勢產生的"一根型" :eeh:

突波，並沒有什麼太大的效果，把PCB的地接到牆壁裡，改善？似乎也沒特別明顯~~
至於PCB上的地距離？這只是連100K都不到的數位或類比訊號，彼此之間距離也不到15cm，應該不會有這麼嚴重的問題吧

如果是跑數十或數百MHz的PCB，可能連PCB材質都要斤斤計較了（可是似乎也沒有PCI音效卡廠商特別強調PCB材質

沒記錯的話PCI的CLOCK是33.3MHz（小弟現役中的中古主機板Freeway P3V4X））

由 **Dream_Reader** 發表於週日 6月 08, 2003 11:53 am

Korping_Chang 寫:如果可以的話，建議USB DAC的電源盡量不要跟日光燈或電風扇這一類家具裝在同一組排插或是市電回路上，因為電源的突波可能會導致2702 reset 之前試過雜訊濾波器，這可能對高頻訊號有用，但是對這種電感性負載的反電動勢產生的"一根型" 突波，並沒有什麼太大的效果，把PCB的地接到牆壁裡，改善？似乎也沒特別明顯~~
至於PCB上的地距離？這只是連100K都不到的數位或類比訊號，彼此之間距離也不到15cm，應該不會有這麼嚴重的問題吧如果是跑數十或數百MHz的PCB，可能連PCB材質都要斤斤計較了（可是似乎也沒有PCI音效卡廠商特別強調PCB材質沒記錯的話PCI的CLOCK是33.3MHz（小弟現役中的中古主機板Freeway P3V4X））

USB工作頻率一般都在48Mhz, 資料傳輸速率是12Mbits/Sec, 算是相當高的頻率. 尤其在USB cable一般長度都在1.5m左右, 所以很容易受外界影響. Audio信號是我們要的, 干擾源則是數位電路, 評估線路組抗產生的雜訊時要以干擾源的頻率來做計算. 假設DAC 最大輸出為2V rms, SNR>100dB, 則電路雜訊不能高於2V/100000= 20uV rms, 這是非常小的電位, 用一般的電表都很難正確的判讀, 所以不能輕忽.

由 **lifaung** 發表於週日 6月 08, 2003 1:17 pm

這樣的話就可以合理解釋說為何CSW兄完全不會碰到這種問題了
因為他用的那兩套電源全都是不需要真正接地的東西
雙橋整流的好處之一吧,至少有的沒的的東西不會流到穩壓裡面去~~~
而且CSW兄的機器應該有接機殼地才對~~~

所以簡單的說起來,最容易的解法就是...將USB的金屬端和機殼以及電源接地就對摟

由 **CSW** 發表於週日 6月 08, 2003 3:54 pm

反正可以確定兇手是電源突波的問題，應該不是設計上的瑕疵，至於要如個將電源的品質提升，那就靠大家自己發揮創意囉！

不過我那套USB DAC已經從上月24號放在那生菇沒再上過電了，因為和key111兄一樣有點累了，休息一陣子再繼續，先解決手邊的專題再說，等九月研究所開始發錢荷包充完電後再出發了.....現在改迷DC了.......（話說回來DVD燒錄機還有沒有消息阿？？）

由 **Korping_Chang** 發表於週日 6月 08, 2003 4:02 pm

抱歉抱歉，有關頻率部分，可能頭昏眼花有點記錯了 :eeh:

話說回來

USB接頭到PCM2702 chip的距離大約2cm，接頭外殼跟PCB上的接地有用銲錫連接在一起，只是這樣短距離的傳輸，應該不會有這樣嚴重的問題吧

之前詹姆士T大人用CardDeluxe測試，雜訊值似乎也沒有到不堪入耳的程度

與其看照片猜測跟懷疑，是不是弄或借一台實際測試看看囉。最近也在請朋友幫忙，看看方不方便用AP幫忙測試一下

由 **Dream_Reader** 發表於週日 6月 08, 2003 4:17 pm

Korping_Chang 寫:抱歉抱歉，有關頻率部分，可能頭昏眼花有點記錯了
話說回來 USB接頭到PCM2702 chip的距離大約2cm，接頭外殼跟PCB上的接地有用銲錫連接在一起，只是這樣短距離的傳輸，應該不會有這樣嚴重的問題吧之前詹姆士T大人用CardDeluxe測試，雜訊值似乎也沒有到不堪入耳的程度
與其看照片猜測跟懷疑，是不是弄或借一台實際測試看看囉。最近也在請朋友幫忙，看看方不方便用AP幫忙測試一下

USB接頭到2702這端是OK, 問題是在AUDIO OUT的端子到2702與電源端子 , 由於這三點的GND有一段距離, 所以勢必會產生地雜訊(common noise), 比較好的配置法是讓數位電源放在USB端子的左邊, 右邊則是類比電源與AUDIO端子, 假設2702是橫著擺放, 類比零件則可以往垂值方向朝USB接頭反方向排列, 到OP OUT再拉回到靠近USB端的AUDIO端子, 這樣可以減少數位干擾, 而與機殼相接的接地點可以選在USB端子與AUDIO端子間, 如此可以有效的降低接地共通迴路面積, 同時也可以減少電源開關的干擾.

由 **JamesT** 發表於週日 6月 08, 2003 5:36 pm

當初在實驗的時候實在不知道會有這種情況... 我在大家反應之後, 即使把檯燈跟 UAB 插在同一個排插上... 不論怎麼開怎麼關怎麼放音樂... 房間的日光燈也是給它試一直開開關關, 喇叭嗶嗶啵啵叫得我心痛, 可是 USB DAC 還是沒有像大家遇到的 reset 的問題... 結果幫不上半點忙...

由 **Dream_Reader** 發表於週日 6月 08, 2003 5:49 pm

JamesT 寫:當初在實驗的時候實在不知道會有這種情況... 我在大家反應之後, 即使把檯燈跟 UAB 插在同一個排插上... 不論怎麼開怎麼關怎麼放音樂... 房間的日光燈也是給它試一直開開關關, 喇叭嗶嗶啵啵叫得我心痛, 可是 USB DAC 還是沒有像大家遇到的 reset 的問題... 結果幫不上半點忙...

這種跟環境有關的問題必須要在特定條件下才能複製, 在Debug時必須有差動探棒跟儲存式示波器, 才有辦法找出並證明問題的存在.

由 **o~man** 發表於週日 6月 08, 2003 5:56 pm

我這邊發生了意外

原本脈衝會造成reset的現象現在沒有了
我還拼了命把電扇除濕機開開關關
不會就是不會
可是大概一個禮拜之前還有的阿....
這之間我的東西都沒有更動喔....
那A安泥 :eeh:

由 **DennyCho** 發表於週日 6月 08, 2003 6:02 pm

JamesT 寫:當初在實驗的時候實在不知道會有這種情況... 我在大家反應之後, 即使把檯燈跟 UAB 插在同一個排插上... 不論怎麼開怎麼關怎麼放音樂... 房間的日光燈也是給它試一直開開關關, 喇叭嗶嗶啵啵叫得我心痛, 可是 USB DAC 還是沒有像大家遇到的 reset 的問題... 結果幫不上半點忙...

我的廠機也是壯的跟牛一樣...

正考慮來個3M的usb線試試他的極限

由 **joseph** 發表於週一 6月 09, 2003 12:55 am

今天小弟又test了一下
在foobar 2000 V0.667撥CD時
就比較不會有停頓非常久而當掉的情形發生

另外想請教有關USB傳輸線的問題
小弟對電腦是不太在行啦
但我確定我的電腦不支援USB 2.0
那我買USB 2.0的傳輸線回來
可以接在電腦跟UAB之間嗎
因為好像USB 2.0的傳輸線看起來比較好的樣子
還是有其他比較好的USB 傳輸線

由 **Korping_Chang** 發表於週一 6月 09, 2003 1:10 am

joseph 寫:今天小弟又test了一下
在foobar 2000 V0.667撥CD時
就比較不會有停頓非常久而當掉的情形發生

另外想請教有關USB傳輸線的問題
小弟對電腦是不太在行啦
但我確定我的電腦不支援USB 2.0
那我買USB 2.0的傳輸線回來
可以接在電腦跟UAB之間嗎
因為好像USB 2.0的傳輸線看起來比較好的樣子
還是有其他比較好的USB 傳輸線

廠製機裡面附的USB線就是USB 2.0的線囉~~上面印刷有寫

這是從國內的專業電線電纜製造商買來的，品質應該可以信賴

由 **steel** 發表於週一 6月 09, 2003 3:04 am

今天在中將看到一條

USB 2.0 版 24K鍍金連接線
1.8M....NT$150
買回來了...質感還不錯

公司網址
http://www.powersync.com.tw/

由 **Jams_Lin** 發表於週二 6月 10, 2003 12:40 pm

Peleus 寫:那請問一下，市電的接地可不可以就接在鋁窗上啊！

大家也知道，完美的接地是很花錢，同時得要有個地方讓你打銅椿才行，住在公寓的我是想都別想，所以想到用這個方法，就是利用鋁窗的邊框當接地點，再將電源的地線接於此，不知這樣可以算是市電接地嗎？

接地在鋁窗?請先參考
1. 鋁表面一般有陽極處理,氧化鋁是不良導體,接觸點要磨掉一些
除非你家的鋁窗是鉻酸鹽系皮膜 (chromate) 處理的
2. 混凝土除非濕度夠,導電性不良

最重要的一點
3. 鋁窗埋在混凝土中時有包一層PE布隔離
,目的是防蝕
以上連結請參考八、按裝後注意事項: 第二條

試驗倒是可以....
我小時候曾把收音機天線接到鋁窗說... :ho: