[求教]搭洞洞板的技巧

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版主: Jeff, Korping_Chang

Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章妙妙貓 發表於 週一 5月 10, 2010 8:38 am

mlnaml 寫:圖檔電路圖拉好了,用pad2pad畫的
問題是沒辦法畫大片的鋪地銅,不知道這樣排有沒有問題,有沒有甚麼要改的
大致上檢查過了一遍,我還沒能力找出問題


沒看到圖?
你在正式送出前, 先按"預覽" 看一下圖有沒有出來
圖沒出來應是連接的位址不對

用AutoCad畫電路板圖, 什麼奇怪的形狀都可以畫出來
而且列印出來的尺寸也很精準

列印紙可以用描圖紙, 文具店買得到, 便宜又好用
列印效果不錯(我是用雷射印的)
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章mlnaml 發表於 週一 5月 10, 2010 9:43 am

圖應該是正常的啊?
我家兩台都看得到??
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章skyboat 發表於 週一 5月 10, 2010 10:15 am

U1 pin-7、pin-8 之間穿過兩條 Track 太危險 :o !問題一籮筐無法一一挑明,PCB Layout 最花時間的是造 Part Decal 與零件佈局擺位,花三、五個工作天來做差不多夠了,再努力一番,別急著洗板。
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章mlnaml 發表於 週一 5月 10, 2010 12:26 pm

錯發,請刪
最後由 mlnaml 於 週一 5月 10, 2010 1:08 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章mlnaml 發表於 週一 5月 10, 2010 1:07 pm

skyboat 寫:U1 pin-7、pin-8 之間穿過兩條 Track 太危險 :o !問題一籮筐無法一一挑明,PCB Layout 最花時間的是造 Part Decal 與零件佈局擺位,花三、五個工作天來做差不多夠了,再努力一番,別急著洗板。

老師所言甚是,我自己用印表機試印,已經改掉了U1 pin-7、pin-8 之間的引線
圖檔
不知道能不能分享一下layout的一些要點與心得,我這邊一些電容其實都是無極性的,因為偷懶所以就用pad2pad內建
腳距一樣的電容來替用
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章skyboat 發表於 週一 5月 10, 2010 1:14 pm

其實再仔細擺位,U1 兩腳之間的 Track 都可避開 ;) ,注意零件的腳距、相對位置、編號方向也應前後對正、左右標齊,一如在洞洞板上的思考方式就對了。

手邊更要有一些文件,例如:零件的 Datasheet 、PCB 銅箔載流能力(Trace Carring Capacity) 圖表等,不同類別零件 Pad 直徑的常規設定(其實也很有彈性! :D ) …,"心法" 最難傳授,實無法可說所以通常只能自悟,一問一答、不問不答、不會問看情況回答,"擠牙膏" 式的提問會吧?給您加油打氣。 :clap:

Using the IPC Temperature Charts

Conductor width nomograph

Quick Reference For Conductor Widths

Quick Reference For Conductor Spacing

PCB設計銅鉑厚度、線寬和電流關係
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章妙妙貓 發表於 週一 5月 10, 2010 4:26 pm

mlnaml 寫:圖應該是正常的啊?
我家兩台都看得到??


怪哉圖顯不出來??? :?:
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章mlnaml 發表於 週一 5月 10, 2010 5:46 pm

??
貓大,飛船老師也看得到啊?
你用哪一家的網路??
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章panchiao 發表於 週一 5月 10, 2010 6:22 pm

我用HINET.NET也看不到圖吔!

但一樓的圖片卻正常可以看到,
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章componentbeggar 發表於 週一 5月 10, 2010 6:25 pm

我也是『拒絕往來戶』耶,我啥也看不到!
用啥CAD來Layout並不重要,重要的是作品。
廿年前,我師傅也是用Auto CAD,那個年代PCB專用Layout CAD軟體的價格好像比Auto CAD貴不少,而且,一個CAD,同時可畫機構,可畫變壓器結構圖,真的很方便,我相信很多四、五年級都是在上大學後才開始接觸電腦,學軟體的【抗拒】及【排斥】感,比六年級以後的強烈多了!
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章mlnaml 發表於 週一 5月 10, 2010 9:52 pm

看來箭蛙圖床怪怪的 :aa: :aa:
我po網址好了
http://img9.imageshack.us/img9/9526/61050834.jpg
http://img64.imageshack.us/img64/1887/99099761.jpg
請用點的吧,再不行就換圖床吧
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章u9317041 發表於 週一 5月 10, 2010 11:37 pm

小弟也來分享一下用pad2pad畫的圖:D

大概是m板友公布電路隔幾天開始畫的。

是單op版本,也沒有對過正不正確,至於怎麼佈線比較好小弟也沒有考慮在內XD

反正就是覺得很有趣,讓各位傷眼了 m(_ _)m
圖檔
訊源:
SANSUI CD-X217,NOS TDA1543,EMU 0404(MOD),Lexicon ALPHA,TOSHIBA F20
耳擴:
AMB M3,AMB MINI3,Dynalo,SSHA(19J6),MHHA(12FM6、12AJ6)
後端:
Klipsch X10、Altec Lansing UHP336、Philips SHE9800
AKG K501、K240M、K240DF
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章mlnaml 發表於 週一 5月 10, 2010 11:51 pm

u9317041 寫:小弟也來分享一下用pad2pad畫的圖:D

大概是m板友公布電路隔幾天開始畫的。

是單op版本,也沒有對過正不正確,至於怎麼佈線比較好小弟也沒有考慮在內XD

反正就是覺得很有趣,讓各位傷眼了 m(_ _)m

請教一下PAD2PAD雙面板要怎麼畫啊?
我一指沒有辦法確定要怎麼畫雙面慣孔?
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章u9317041 發表於 週二 5月 11, 2010 12:17 am

其實小弟不是把它當雙面板畫,只是把trace tool 當作跳線來使用。小弟是這樣子畫的。
圖檔

選取trace tool上面那排layer: 切換"TOP" or "BOTTOM"
圖檔
圖檔
希望能幫上你的忙:D
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章skyboat 發表於 週二 5月 11, 2010 12:24 am

u9317041 寫:小弟也來分享一下用pad2pad畫的圖:D

大概是m板友公布電路隔幾天開始畫的。

是單op版本,也沒有對過正不正確,至於怎麼佈線比較好小弟也沒有考慮在內XD

反正就是覺得很有趣,讓各位傷眼了 m(_ _)m
圖檔

Track 儘可能不走直角轉彎,較長的 Tarck 也最好保持水平、垂直或45°斜線,地線比正(負)電源線粗些,一般的訊號迴路可以略細一點。單面板的話,儘可能都依比例加粗,Pad 直徑我常用的最小值是 85 mil,視零件的引線與吞吐電流大小而定,還要考慮 Pad 本身的抗拉扯強度 …,軟體若有弧形走線功能就更美觀了,像這個樣子: :D

(+24Vdc Input ─> ±11Vdc Output)
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章妙妙貓 發表於 週二 5月 11, 2010 6:40 am

skyboat 寫:
u9317041 寫:小弟也來分享一下用pad2pad畫的圖:D

大概是m板友公布電路隔幾天開始畫的。

是單op版本,也沒有對過正不正確,至於怎麼佈線比較好小弟也沒有考慮在內XD

反正就是覺得很有趣,讓各位傷眼了 m(_ _)m
圖檔

Track 儘可能不走直角轉彎,較長的 Tarck 也最好保持水平、垂直或45°斜線,地線比正(負)電源線粗些,一般的訊號迴路可以略細一點。單面板的話,儘可能都依比例加粗,Pad 直徑我常用的最小值是 85 mil,視零件的引線與吞吐電流大小而定,還要考慮 Pad 本身的抗拉扯強度 …,軟體若有弧形走線功能就更美觀了,像這個樣子: :D

(+24Vdc Input ─> ±11Vdc Output)


AutoCad可以畫弧型走線, 正面用紅色, 背面用綠色, 做為雙面板的正反面區隔, 這樣就清楚了
我用AutoCad也是如此以顏色作正反面區隔(雙面板)
另外也以顏色作為零件形狀, 尺寸.....區隔
我可以關掉形狀,尺寸,註記....只剩銅箔線條(AutoCad有圖層功能, 像Photoshop一樣)
然後列印投影片(可用描圖紙), 就可以去製作PC版了
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章妙妙貓 發表於 週二 5月 11, 2010 7:03 am

mlnaml 寫:看來箭蛙圖床怪怪的 :aa: :aa:
我po網址好了
http://img9.imageshack.us/img9/9526/61050834.jpg
http://img64.imageshack.us/img64/1887/99099761.jpg
請用點的吧,再不行就換圖床吧


圖還是顯不出來
我也是用箭蛙圖床
我在一樓的貼圖卻能顯出來
真的搞不懂了??? :?:
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章componentbeggar 發表於 週二 5月 11, 2010 8:59 am

skyboat 寫:
u9317041 寫:小弟也來分享一下用pad2pad畫的圖:D

大概是m板友公布電路隔幾天開始畫的。

是單op版本,也沒有對過正不正確,至於怎麼佈線比較好小弟也沒有考慮在內XD

反正就是覺得很有趣,讓各位傷眼了 m(_ _)m
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Track 儘可能不走直角轉彎,較長的 Tarck 也最好保持水平、垂直或45°斜線,地線比正(負)電源線粗些,一般的訊號迴路可以略細一點。單面板的話,儘可能都依比例加粗,Pad 直徑我常用的最小值是 85 mil,視零件的引線與吞吐電流大小而定,還要考慮 Pad 本身的抗拉扯強度 …,軟體若有弧形走線功能就更美觀了,像這個樣子: :D

(+24Vdc Input ─> ±11Vdc Output)

曾經有幾次案子急,自己帶著Gerber File跑到打底片的公司製作底片,再送去PCB廠,有一次學到一件事,有一位跟我一樣,等『現出爐』底片,他的底片耗費非常多時間,收費比『正常件』多出許多,打底片公司的人員解釋為何那位老兄的底片會高收費:

我們用30mil寬度拉一條線,Photo Plotter是藉由調整鏡頭,在底片上產生一個直徑30mil的圓點,然後移動鏡頭位置『掃』出一條線,速度最快的是水平&垂直線,因為鏡頭移動距離需要電腦做運算,水平&垂直線只移動X軸或Y軸,45度線,X軸及Y軸都要移動,速度慢一些,最慢的是圓弧,電腦計算繁複,時間拖很長,一般而言,打底片的公司是按底片面積計價,如果遇到運算太多,耗時的案子,會另行加價,那位老兄就是走線用了太多圓弧線。

因為光點都是圓的,我們看到的方形是用較大直徑的光點先掃出一個四角都是圓形的方塊,再用較小的光點去【修】四個角。

就是因為知道走線是用圓形的光點去掃,有時候我會用較粗的線拉直角,轉角處還是圓的,有些跟頻率無關的控制線,拉直角是無所謂的,信號頻率越高,就不要太鐵齒了!
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章mlnaml 發表於 週二 5月 11, 2010 9:11 am

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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章skyboat 發表於 週二 5月 11, 2010 9:44 am

弧形走線打底片多花錢係金ㄟ,但是上生產線就是數千上萬片的產出,還划算啦!近些年工廠直接收檔案免底片,而咱們 DIY 的板子不大,自己看了暗爽才夠本。 :ho:

※ componentbeggar 兄的文字陳述配這個看更好會意:Arc Conner
最後由 skyboat 於 週二 5月 11, 2010 10:14 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章panchiao 發表於 週二 5月 11, 2010 10:04 am

請問:
洞洞板的標準孔距是多少?

一般元件是否都以此孔距做倍數基準?
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章skyboat 發表於 週二 5月 11, 2010 10:20 am

最常用的是 1/10 英吋,其它規格的也有,要看廠商的型錄,繼電器、連接器、插座等的腳距就有些不規則了。
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章妙妙貓 發表於 週二 5月 11, 2010 10:30 am

panchiao 寫:請問:
洞洞板的標準孔距是多少?

一般元件是否都以此孔距做倍數基準?


如果沒記錯,是2.54mm, 是標準間距
電晶體, IC可以直接插入
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章panchiao 發表於 週二 5月 11, 2010 12:07 pm

感謝飛船老師和妙妙猫大大的告知,
謝謝喔!
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Re: [求教]搭洞洞板的技巧

文章mlnaml 發表於 週四 5月 13, 2010 5:51 pm

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重排一次了,pin腳之間的線都弄掉了(發現圖爆錯,換上正確的)
問題是線的長度,為了配合零件和腳位把地線拉得很長,不知道拉長地線對線路的影響,
還有拉線之間方常接近的話會不會有不好的影響?
其他零件能靠近ic放的就盡量靠ic放了 :haha:
+-15V都改成1mm、地線用1.2mm,其他線路用0.8mm
這個線路標示的工作電流是190mA,承受銅箔電流值應該很夠
根據飛船老師給的資料,35um的銅箔0.8mm可以承受2A
我不清楚金電子感光板的銅箔厚度是多少,所以就安全點把拉線都加寬了
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