貴的音效卡和便宜的..音質真的有差嗎??

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文章JamesT 發表於 週一 3月 10, 2003 8:50 pm

EMC and the PCB, signal conditioning......學問在裡面......
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文章smb 發表於 週一 3月 10, 2003 9:15 pm

JamesT 寫:難說哦... 要看兩邊到底各是什麼東西...

可是…MPC也是CD轉來的吧?
當然一切都是指正常、符合常理的情況下啦…
總不能說電腦那兒用最好的設備
然後純CD player這裡用最差的來相比吧 :x
JamesT前輩不妨說說您指的是何種情況
純CD Player會敗下陣來
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文章foo 發表於 週一 3月 10, 2003 10:17 pm

只要純CD這邊用全套DCS就必勝啦
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文章tony011 發表於 週一 3月 10, 2003 10:23 pm

JamesT 寫:EMC and the PCB, signal conditioning......學問在裡面......


很有意思....期待您的經驗分享.度化眾生... :clap:
tony011
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文章JY 發表於 週一 3月 10, 2003 11:51 pm

DAL Card Deluxe一張可能就可以打死一些低價唱盤...
再加上電腦可以跑EAC讀wav後再放...
『這裡、那裡、以及彼端。我們所身處的這裡,既不是天堂也非地獄。只是暫時的停留,是一個學校,或是一個轉戾點。我們在這裡學習,等待進步。我們不為什麼而活,但是我們不怕死亡。』 - ヤюЪ
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文章Hsin 發表於 週三 3月 12, 2003 1:54 pm

JamesT 寫:若不想額外花錢, 我推薦 nForce2......

nForce2真的好嗎?哪裡有評論呢?如Asus用的是Realtek的東西當音效方面的,真難令人相信他聲音有何像樣的表現.
Hsin
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文章JamesT 發表於 週三 3月 12, 2003 2:22 pm

我不是說 nForce2 音質好哦!

我是說他功能多, 以娛樂用而言 C/P 很好。
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文章poisson 發表於 週四 3月 13, 2003 1:01 am

請問最便宜的Audigy2一張要多少錢啊?
以純聽音樂而言,是不是Audigy2的音質最好?
poisson
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文章小阿拉 發表於 週四 3月 13, 2003 9:31 am

poisson 寫:請問最便宜的Audigy2一張要多少錢啊?
以純聽音樂而言,是不是Audigy2的音質最好?


純聽音樂,應該還有不少非娛樂用卡可以勝過Audigy2,
不過在遊戲與影音支援度上就略遜一籌......
小阿拉
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文章foo 發表於 週四 3月 13, 2003 9:47 am

純聽音樂
用KP那張啦
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文章JamesT 發表於 週四 3月 13, 2003 11:38 am

Audigy2 功能強大, 我個人覺得可算超值產品 ( 假設這些功能都有用到 )...

若只是拿來當二聲道聆聽, 雖說不算差, 但幾乎就沒價值可言了... 同樣錢 ( 以 Audigy2 白金版來算 ) 不如去買 EWX 24/96...

若連錄音、混音都完全不需要, 計畫中的 USB DAC 說不定是 C/P 更優的選擇...
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文章poisson 發表於 週四 3月 13, 2003 9:10 pm

那能否請各位大大推薦一張3000元內適合聽音樂的卡,
麻煩型號說清楚點,還有就是哪裡買的到,thx
poisson
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文章FireDragon 發表於 週四 3月 13, 2003 9:12 pm

電腦用的音效卡我還是喜歡Audigy2.
使人前進腳步不是希望是意志
使人停止腳步不是絕望是放棄
FireDragon
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文章RogerShih 發表於 週四 3月 13, 2003 10:01 pm

poisson 寫:那能否請各位大大推薦一張3000元內適合聽音樂的卡,
麻煩型號說清楚點,還有就是哪裡買的到,thx


嗯!!音效卡小版工不算熟, 大概也只能提 Audigy. 其餘的 MX300 或是 S70 都停產了, 而且驅動程式支援不是很完整, Windows2000 或 XP 的支援性可能不夠.
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文章sjg168 發表於 週四 3月 13, 2003 10:12 pm

JamesT 寫:Audigy2 功能強大, 我個人覺得可算超值產品 ( 假設這些功能都有用到 )...

若只是拿來當二聲道聆聽, 雖說不算差, 但幾乎就沒價值可言了... 同樣錢 ( 以 Audigy2 白金版來算 ) 不如去買 EWX 24/96...

若連錄音、混音都完全不需要, 計畫中的 USB DAC 說不定是 C/P 更優的選擇...

那跟DMX fire24/96比起來呢??
聲音比起來如何啊..
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文章jsoccer 發表於 週五 3月 14, 2003 3:07 am

ele 寫:這也不盡然 :Q 我用120PCI直接接到耳擴, 效果竟然明顯比120PCI先數位輸出到AD300, 再接到耳擴來的好...:Q
有次嘗試的機會, 害我開始懷疑低價DAC的效果, 與DAC的C/P... :mad:


我看的滿頭霧水.....

AD300算哪門子的低價DAC?它擺明就是個「(DD/DTS)解碼盒」啊,DAC只是附加功能罷了。

所謂的「低價DAC」,一般認知至少也是像Audio Alchemy dde1.0這種東西才算吧。

拿「廉價解碼盒」的表現不好,得出「低價DAC的效果與C/P值」,呃,我不知道您的思考是不是也屬於「跳躍性思考」那派的....總之我是看不懂。

=======

我這邊做過測試比較,「EWX24/96的類比輸出」跟「EWX24/96數位輸出給DDE1.0」,前者被後者打假的,還是那種「旁邊在看漫畫沒在注意聽的人,一切換都聽的出明顯的差別」。
男人的浪漫...就是沒錢
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文章jsoccer 發表於 週五 3月 14, 2003 3:26 am

JY 寫:DAL Card Deluxe一張可能就可以打死一些低價唱盤...
再加上電腦可以跑EAC讀wav後再放...


低價是指...四千多塊的CEC CD51?還是七千多塊的USHER CD-100?

ps.
卡豪華我無緣用之,但我可以確定ewx24/96可以把幾千塊的dvd-player打到趴還猛踩好幾腳...實際測試比較過,dv545、dv343都被打假的...都只比數位輸出就是了。

但跟貴上許多的Marantz cdv-800相比,ewx24/96略遜一籌,不過考慮到「ewx24/96是用dde1.0做光纖→同軸,再拉五米的數位線(還是第四台cable線,反正都是75ohm)」,我覺得是雖敗猶榮...

(補充:這樣子都可以打趴545/343,真是讓人不知道該怎麼形容廉價dvd player的聲音了.........)

(這些相關心得,我都有po在pcdvd音效討論區。)
===

補充:我認為拿電腦聽音樂的問題是在噪音......

POWER風扇好吵、CPU風扇好吵、硬碟好吵,光碟機馬達好吵.....

戴上耳機時還好,外界噪音多少隔離掉一些了。

接上喇叭系統時,苦也.....
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文章Hsin 發表於 週五 3月 14, 2003 5:33 am

RogerShih 寫:嗯!!音效卡小版工不算熟, 大概也只能提 Audigy. 其餘的 MX300 或是 S70 都停產了, 而且驅動程式支援不是很完整, Windows2000 或 XP 的支援性可能不夠.

光聽音樂的話,MX300在Windows2000下到是不錯,如果有數位輸出更好.
Hsin
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文章sjg168 發表於 週五 3月 14, 2003 6:30 am

jsoccer 寫:但跟貴上許多的Marantz cdv-800相比,ewx24/96略遜一籌,不過考慮到「ewx24/96是用dde1.0做光纖→同軸,再拉五米的數位線(還是第四台cable線,反正都是75ohm)」,我覺得是雖敗猶榮...

不好意思..
有點看不懂
EWX的數位輸出不是要外接(DD/DTS)解碼盒嗎?
還是說你的意思是接DDE1.0這個DAC??
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文章ele 發表於 週五 3月 14, 2003 7:36 am

jsoccer 寫:我看的滿頭霧水.....

AD300算哪門子的低價DAC?它擺明就是個「(DD/DTS)解碼盒」啊,DAC只是附加功能罷了。

所謂的「低價DAC」,一般認知至少也是像Audio Alchemy dde1.0這種東西才算吧。

拿「廉價解碼盒」的表現不好,得出「低價DAC的效果與C/P值」,呃,我不知道您的思考是不是也屬於「跳躍性思考」那派的....總之我是看不懂。

=======

我這邊做過測試比較,「EWX24/96的類比輸出」跟「EWX24/96數位輸出給DDE1.0」,前者被後者打假的,還是那種「旁邊在看漫畫沒在注意聽的人,一切換都聽的出明顯的差別」。

原來如此, 不過若您去看很多中古買賣的post, 還是會把他說明成DAC的一種, 應該有有不少人買它, 也是用它的 DAC功能, 而不是當作解碼盒

DAC是只要具備DAC的功能, 就算是DAC的一種,
還是一定要專門DAC功能的配備才算DAC呢? 彼此對DAC的定義不同

不過有您這句話, 那就可以放心用便宜音效卡+低價DAC的搭配, 順便為那些買EWX24/96等高檔音效卡只拿來聽音樂的人感到不值... :mad: 要讓旁邊沒注意聽的人都能聽出明顯差別, 這也不是件容易的事了, 竟然低價DAC這麼容易就辦到了...
ele
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文章Hsin 發表於 週五 3月 14, 2003 8:30 am

ele 寫:原來如此, 不過若您去看很多中古買賣的post, 還是會把他說明成DAC的一種, 應該有有不少人買它, 也是用它的 DAC功能, 而不是當作解碼盒

買AD300來當純DAC,這人還真錢太多. :ale:

DAC是只要具備DAC的功能, 就算是DAC的一種,
還是一定要專門DAC功能的配備才算DAC呢? 彼此對DAC的定義不同

DAC就是DAC沒什麼定義不同的,只不過足球兄指的是純DAC,不然的話AV Amp都可算DAC.同樣是三千塊,純DAC當然該比解碼盒好的多,因為他功能少多了.

不過有您這句話, 那就可以放心用便宜音效卡+低價DAC的搭配, 順便為那些買EWX24/96等高檔音效卡只拿來聽音樂的人感到不值... :mad: 要讓旁邊沒注意聽的人都能聽出明顯差別, 這也不是件容易的事了, 竟然低價DAC這麼容易就辦到了...

足球兄可是拿EWX24/96配低價DAC,不知道你這個"可以放心用便宜音效卡+低價DAC的搭配, 順便為那些買EWX24/96等高檔音效卡只拿來聽音樂的人感到不值... "的結論是從何而來?便宜音效卡要過SRC,跟EWX24/96就沒的比,再加上"便宜音效卡+低價DAC"也不會比EWX24/96便宜到哪裡去,真是沒有辦法讓我"為那些買EWX24/96等高檔音效卡只拿來聽音樂的人感到不值".

各種組合有各種組合的價值或便利性在,大家給個自己聽過的評論或感想即可,實在不需要貶低別人來抬高自己,值不值得就由買的人自己決定就好.
Hsin
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文章ele 發表於 週五 3月 14, 2003 9:33 am

Hsin 寫:買AD300來當純DAC,這人還真錢太多. :ale:

DAC就是DAC沒什麼定義不同的,只不過足球兄指的是純DAC,不然的話AV Amp都可算DAC.同樣是三千塊,純DAC當然該比解碼盒好的多,因為他功能少多了.

足球兄可是拿EWX24/96配低價DAC,不知道你這個"可以放心用便宜音效卡+低價DAC的搭配, 順便為那些買EWX24/96等高檔音效卡只拿來聽音樂的人感到不值... "的結論是從何而來?便宜音效卡要過SRC,跟EWX24/96就沒的比,再加上"便宜音效卡+低價DAC"也不會比EWX24/96便宜到哪裡去,真是沒有辦法讓我"為那些買EWX24/96等高檔音效卡只拿來聽音樂的人感到不值".

各種組合有各種組合的價值或便利性在,大家給個自己聽過的評論或感想即可,實在不需要貶低別人來抬高自己,值不值得就由買的人自己決定就好.

因為過了DAC, 音效卡的影響力就大幅下降了, 所以如果DAC是這麼有效果, 那當然是把買音效卡的錢拿去砸DAC...

上面的"便宜音效卡要過SRC, ,跟EWX24/96就沒的比", 好像過SRC的音效卡音質不如沒過SRC的音效卡, 也不盡然啦...要看情況, dearhoney上面也有人說到, audigy 2 + foobar2000 效果不會輸給EWX24/96 or 6fire (忘了是哪張), 當然你也可以說audigy 2不便宜 :mad:

嗯嗯, 最後的結論說的很有道理 :ya:
ele
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文章jsoccer 發表於 週五 3月 14, 2003 11:36 am

sjg168 寫:不好意思..
有點看不懂
EWX的數位輸出不是要外接(DD/DTS)解碼盒嗎?
還是說你的意思是接DDE1.0這個DAC??


(我想,這應該是玩音響的跟玩電腦的,所出現的思考上差異吧......)

我正是外接DDE1.0這個DAC來用啊...:)

簡單的說,我只把ewx24/96當成「CD/DVD轉盤」來用.....

(話說,這台「CD轉盤」還可以放MP3、MPC、APE,也可以玩遊戲,看影片.....etc)


ele 寫:因為過了DAC, 音效卡的影響力就大幅下降了, 所以如果DAC是這麼有效果, 那當然是把買音效卡的錢拿去砸DAC...
上面的"便宜音效卡要過SRC, ,跟EWX24/96就沒的比", 好像過SRC的音效卡音質不如沒過SRC的音效卡, 也不盡然啦...要看情況, dearhoney上面也有人說到, audigy 2 + foobar2000 效果不會輸給EWX24/96 or 6fire (忘了是哪張), 當然你也可以說audigy 2不便宜 :mad:
嗯嗯, 最後的結論說的很有道理 :ya:


一、說audigy2+fb2k不會輸的,我印象中"應該是"6fire,而且好像還不是實際A/B TEST,而是憑印象來推論出來的,也還沒看到有哪個網友比較過A2與EWX24/96....

二、只是要聽音樂的話,請參考本討論串第一篇JamesT版主所說的「娛樂用的話還是以功能導向比較爽, 純聽音樂的話建議至少從 Terratec EWX 24/96 開始往上考慮吧。」

三、我手上另一張音效卡是sb live,但我比較過「sb live數位輸出給dde1.0」(當然有用SSRC)與「ewx24/96的類比輸出」,後者還是把前者打假的。

(所以,您之前那句「可以放心用便宜音效卡+低價DAC的搭配...(後略)」,我覺得是推論的有點奇怪,我說的是EWX24/96,怎麼在您口中變成了「便宜音效卡」......除非您把EWX24/96也視為「便宜音效卡」。)


四、我對EWX24/96的類比輸出評價普通,但它的數位輸出我覺得真的是不錯。呃,玩音響的多少會有點崇尚「轉盤+DAC」的分離式系統.....(汗)

(您那句「因為過了DAC, 音效卡的影響力就大幅下降了」,我是覺得不太對勁....不知道您對「CD/DVD轉盤」有沒有研究?它們只負責數位輸出,但對聲音的影響還是非常非常非常大。同理,音效卡即使只是做數位輸出,它的影響力與差別還是很大。一樣是我這邊做過的比較,「EWX24/96與SB LIVE同樣只比數位輸出」,前者照樣把後者打假的,而且差異比類比輸出時還大....)


五、綜合以上各點,就算是加了DAC,「便宜的音效卡」(呃,我指的是兩千元以內的娛樂卡)還是一樣糟....如果有那個預算去買DAC,不如換張好點的音效卡....


補充:我之前會PO那篇,只是為「廉價DAC」叫屈...

一來是AD300根本就是一個「有DAC功能的DD/DTS解碼盒」,把它定位在DAC,怎麼說都怪怪的。

就像是有人會把AV-AMP稱為「DAC」嗎?畢竟這兩者都缺乏了一個決定性的功能─「不經過VR輸出訊號」,而這功能是DAC之所以是DAC的很重要一個原因。(過了VR就是「DAC+PRE-AMP」了)

二來是像DDE1.0這種廉價DAC,給它一個價位差不多的訊源,就可以聽出它的優勢與高C/P值所在了。(所謂的"價位差不多",大約是3~9K吧,DDE1.0的價位正負50%得出來的數字)

並不代表我認為「便宜音效卡+DAC」會比「(同價位的)音效卡」來得好...這是兩回事,請千萬不要混為一談。



PS.一般的推薦還是這樣吧?
◎要功能的,要類比多聲道輸出的,要3D音效的,選AUDIGY2。

◎只要兩聲道類比輸出,又是以聽音樂為主的,可以選EWX24/96。

(個人補充,給EWX24/96找個AV-AMP接上去,它馬上升級了DD/DTS解碼能力,也可以發揮數位輸出的強大優勢,是我個人最推薦的組合。)

(另外,因為上述理由,我還在徵DSP-3090當「電腦用DAC/AMP」......自從電腦房獨立出來之後,跟AV-AMP隔了一道水泥牆.... :eeh: )

(再次補充LINK:那個「讓旁邊沒注意聽的人都能聽出明顯差別」的討論(?)在這:
http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopic.php?t=24694)
最後由 jsoccer 於 週五 3月 14, 2003 12:55 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章ele 發表於 週五 3月 14, 2003 12:54 pm

jsoccer 寫:三、我手上另一張音效卡是sb live,但我比較過「sb live數位輸出給dde1.0」(當然有用SSRC)與「ewx24/96的類比輸出」,後者還是把前者打假的。

嗯嗯, 因為之前我看過dearhoney上面有人提到, 搭上DAC後, 高低價位的音效卡效果差距沒這麼大, 當然也可能跟其他搭配的器材有關,

jsoccer 寫:

(所以,您之前那句「可以放心用便宜音效卡+低價DAC的搭配...(後略)」,我覺得是推論的有點奇怪,我說的是EWX24/96,怎麼在您口中變成了「便宜音效卡」......除非您把EWX24/96也視為「便宜音效卡」。)

這邊指意思是, 當您只有固定的錢時,
您要買一張EWX24/96, 或是比EWX24/96便宜很多的音效卡再搭上低價DAC呢? 推論是如果搭上DAC後, 音效卡影響沒這麼大, 而且DAC的效果會比EWX24/96來的大, 那當然是這樣選擇"便宜音效卡+低價DAC"

jsoccer 寫:
(您那句「因為過了DAC, 音效卡的影響力就大幅下降了」,我是覺得不太對勁....不知道您對「CD/DVD轉盤」有沒有研究?它們只負責數位輸出,但對聲音的影響還是非常非常非常大。同理,音效卡即使只是做數位輸出,它的影響力與差別還是很大。一樣是我這邊做過的比較,「EWX24/96與SB LIVE同樣只比數位輸出」,前者照樣把後者打假的,而且差異比類比輸出時還大....)

原來如此...也就是說配專業音效卡更是重要的
jsoccer 寫:
[b]


PS.一般的推薦還是這樣吧?
◎要功能的,要類比多聲道輸出的,要3D音效的,選AUDIGY2。

◎只要兩聲道類比輸出,又是以聽音樂為主的,選EWX24/96。

(個人補充,給EWX24/96找個AV-AMP接上去,它馬上升級了DD/DTS解碼能力,也可以發揮數位輸出的強大優勢,是我個人最推薦的組合。)

(另外,因為上述理由,我還在徵DSP-3090當「電腦用DAC/AMP」......自從電腦房獨立出來之後,跟AV-AMP隔了一道水泥牆.... :eeh: )

多謝您的建議 :ya:
ele
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文章JamesT 發表於 週五 3月 14, 2003 1:10 pm

各位, 你們若是在比 C/P, 那你們似乎都忘了一件事, DAC 沒有錄音功能。
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