小弟的第一隻耳擴心得-CK2III

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版主: Jeff, Korping_Chang

小弟的第一隻耳擴心得-CK2III

文章isas 發表於 週二 7月 10, 2007 2:56 am

圖檔

照片拍的有點暗 :mad:

這是小弟新手入門的第一隻耳擴
當初會選CK2III的原因...直覺吧 :D
小弟直覺這一隻就是我想要的 所以就從遙遠的美國訂了PCB與配對晶體回來
想不到AMB Lab與美國郵政的效率驚人
付款後第二天就說寄出了,四天後就到了小弟的住所

因為剛開始小弟不太會挑零件,所以直接去電料行跟老闆搏感情
當場就噴了不少的$$ :mad: (看上面的東西就應該知道小弟是掉進哪間店的洞了 :D )
後續又由各處買了一些零件
裝機上電調整後 一個聲道直流0mv 一個聲道有0.8mv左右
因為跟老闆talk由什麼都不懂多了一點點點知識(噴的$$想成有一部份當學費就會平衡一點 :mad: ),加上看了AMB提供的理想電壓後
覺得正常裝機下應該兩邊都是0直流才對
所以就開始修正:

因為一開始+-15V供電有0.3v左右的差距,所以去抓了幾顆7815和7915回來踹,運氣不錯,有一對都是14.96V,裝上去後再量看看,怎麼一顆變成15.01v... :mad:
算了先量看看直流有沒有好點,很明顯的,沒有 :mad:
算了,只差0.05v應該是不用計較了

小弟不死心拿手上爛爛的學生電表一個點一個點測電壓,想找出問題所在
主要問題應該是左右偏流有點差距,沒有完全抵消
最後鎖定在R8與R9(3.32k),雖然用的是1%精密電阻,但是這兩顆其實還是有點差距,剛好手上還有兩隻3.32K的電阻,就把板子上的解下來配一下,運氣又不錯,剛好有兩隻阻值一樣的,焊回去後再量,好像有好了一點,由0.8mv降到0.6mv,但是整體的電壓又變動了,所以又要重量一次 :mad: 以後有空再繼續吧

小弟猜想每個聲道電路上的某些對稱性電阻最好是要配一下讓兩邊阻值相同,這樣最後的直流輸出才能降低,使用OPA2134PA應該是能達到0直流,小弟有上過NE5532,同樣的電路硬是有37mv的直流,或許換OP的話某些電阻值要改一下吧
以上純屬小弟個人看法,有錯煩請各位前輩用力鞭 :ale:

另外關於清理焊油的部份,小弟是看到用去光水或去漬油的作法
但小弟不喜歡這兩樣東西,因為這都是揮發性有毒溶濟
所以小弟分享一下個人的做法(這就是為什麼照片內除了耳擴外還有幾項怪東西的原因)
方法很簡單,藥房買的藥用酒精,配上海棉刷幾下就能把焊油擦乾靜(酒精可以沾多一點半洗半擦,反正一下子就揮發了),擦完後用衛生紙之類擦一下,再用毛刷把紙屑掃一掃,一下子就能有乾靜的背板,不用再用棉棒沾去光水擦半天

試聽:
因為這只是小弟建構的第一步,所以沒有什麼太高檔的周邊,只使用NB輸出當訊源,加上陪伴小弟五年的DT131來試聽
個人的感覺是整體聲音卻實有提升,人聲比往常更突顯,低音更有力
沒有太大的驚豔,這個耳擴忠實的扮演耳擴的角色
因為小弟沒聽過幾台耳擴,所以不知道跟其它耳擴比起來小弟裝出來的到底是不是正常的,至少小弟個人覺得是正常的 :ya:
也不太了解被說的飛天遁地的超高檔耳擴到底是怎麼回事
但小弟覺得自己應該會喜歡這個耳擴吧 :bs:

小弟在耳擴裝完後有一個疑問
在無輸入時小弟總感覺會聽到一種聲音
這種聲音很難形容,不太像輸入的底噪,因為輸入端調大小聲不會影響到這種聲音,比較像耳擴本身發出的
有點像電視打開後就算沒發出聲音,站在旁邊還是會感覺到有聽到什麼一樣
不知道這種情況是不是正常的呢?

照片可以看到小弟的耳擴目前還是無殼蝸牛
因為想再DIY一台DAC解決輸入端底噪問題再一起裝箱
目前鎖定KP大的DAC 1793
不知道這兩台搭配起來如何呢 :D
isas
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Re: 小弟的第一隻耳擴心得-CK2III

文章steel 發表於 週二 7月 10, 2007 3:12 am

isas 寫:小弟在耳擴裝完後有一個疑問
在無輸入時小弟總感覺會聽到一種聲音
這種聲音很難形容,不太像輸入的底噪,因為輸入端調大小聲不會影響到這種聲音,比較像耳擴本身發出的
有點像電視打開後就算沒發出聲音,站在旁邊還是會感覺到有聽到什麼一樣
不知道這種情況是不是正常的呢?

:o 第一台
鼓掌先... :clap:

或許裝箱後...做好接地...聲音就消失了 :)
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文章nettyu 發表於 週二 7月 10, 2007 3:54 am

或許
R對G & L對G(輸出)的地方
加上22R串0.047uf的補償電路

可以改善 :ho:
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nettyu
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Re: 小弟的第一隻耳擴心得-CK2III

文章DAC 發表於 週二 7月 10, 2007 4:21 am

因為剛開始小弟不太會挑零件,所以直接去電料行跟老闆搏感情
當場就噴了不少的$$ :mad: (看上面的東西就應該知道小弟是掉進哪間店的洞了 :D )


真糟糕 和小低的第一次都被同一個強暴了

裝機上電調整後 一個聲道直流0mv 一個聲道有0.8mv左右
看了AMB提供的理想電壓後
覺得正常裝機下應該兩邊都是0直流才對


0.8mV 是低到可以裝作沒看見的值
看到我的照片沒有? 戴個墨鏡就看不見了!
不用為了它過份執著、消耗生命

因為一開始+-15V供電有0.3v左右的差距,所以去抓了幾顆7815和7915回來踹


網拍有店家販售配對的 7815 / 7915

小弟有上過NE5532,同樣的電路硬是有37mv的直流,或許換OP的話某些電阻值要改一下吧


5532 本來就有不小的直流輸出
板上那顆 OP 的作用是直流伺服
不是改不改電阻的問題
在這裡根本不宜選用 5532

試聽:
人聲比往常更突顯,低音更有力
沒有太大的驚豔,這個耳擴忠實的扮演耳擴的角色
因為小弟沒聽過幾台耳擴,所以不知道跟其它耳擴比起來小弟裝出來的到底是不是正常的,至少小弟個人覺得是正常的 :ya:
也不太了解被說的飛天遁地的超高檔耳擴到底是怎麼回事


用 BC 很難裝出不正常的聲音
但如何裝得更好聽 乃看個人造化
又升老闆不吝分享許多知識 值得吸收
但選料建議上…畢竟他們還是店家

因為這只是小弟建構的第一步,所以沒有什麼太高檔的周邊,只使用NB輸出當訊源,加上陪伴小弟五年的DT131來試聽
/ / /
在無輸入時小弟總感覺會聽到一種聲音
這種聲音很難形容,不太像輸入的底噪,因為輸入端調大小聲不會影響到這種聲音,比較像耳擴本身發出的
有點像電視打開後就算沒發出聲音,站在旁邊還是會感覺到有聽到什麼一樣


這就是傳說中的底噪
或許如教官所說裝箱、處理好接地後即可解決
也有可能來自你使用 NB
只要線還插著就會竄進來
可改插隨身聽等其它訊源就知道是不是來源問題
曠世銘機都是假的
雷射頭好換才是真的
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DAC
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Re: 小弟的第一隻耳擴心得-CK2III

文章isas 發表於 週二 7月 10, 2007 4:41 am

DAC 寫:這就是傳說中的底噪
或許如教官所說裝箱、處理好接地後即可解決
也有可能來自你使用 NB
只要線還插著就會竄進來
可改插隨身聽等其它訊源就知道是不是來源問題


文長恕刪
感謝大大的指教<(_ _)>
原來那顆OP不是用來放大的<O>

剛換了MP3隨身聽來試
那個聲音真的消失了
看來真要把訊源搞定才行了(我好像看到小朋友正長出翅膀....)
isas
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Re: 小弟的第一隻耳擴心得-CK2III

文章iqgame 發表於 週二 7月 10, 2007 12:36 pm

isas 寫:裝機上電調整後 一個聲道直流0mv 一個聲道有0.8mv左右
看了AMB提供的理想電壓後
覺得正常裝機下應該兩邊都是0直流才對


個人認為,輸出直流在50mV內都能接受,而有DC Servo的機器不宜使用5532這種BJT OP

isas 寫:因為一開始+-15V供電有0.3v左右的差距,所以去抓了幾顆7815和7915回來踹


這個我覺得是沒必要這麼龜毛,差距只要不是太大的狀況下配對是沒必要的

有錯誤敬請指正
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iqgame
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文章isas 發表於 週三 7月 11, 2007 12:06 pm

經過一段時間run in後
小弟感覺聲音好像還是有哪裡不對
所以想試著調音
好像有點糊,把測試用的線和插座拔掉換成銅線直接焊接有改善不少
同時還把穩壓上與二極體並聯的電容拔掉(小弟用1N5819整流應該不會有什麼問題吧? :aa: )
但還是覺得有點不太對

圖檔
之前買零件時跟老闆討教
老闆說C7這顆電容可以改小一點試看看
C1和C2可以拔掉(這地方有點忘了,不太確定是不是說拔這兩顆,不過老闆好像不太喜歡大電容並小電容 :D )
小弟看了一下電路 可以調的好像也只有這幾顆
穩壓部份應該也有改進空間
換成UCC大的穩壓的話會有改善嗎?

請問有沒有前輩有調音的經驗可以指導小弟呢 :bs: [/img]
isas
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文章DAC 發表於 週三 7月 11, 2007 8:38 pm

好像有點糊
之前買零件時跟老闆討教
老闆說C7這顆電容可以改小一點試看看
C1和C2可以拔掉(這地方有點忘了,不太確定是不是說拔這兩顆,不過老闆好像不太喜歡大電容並小電容 :D )
小弟看了一下電路 可以調的好像也只有這幾顆


又升其中一位老闆說
穩壓輸出以後不要再放 135 / 136 電容
表現會悶糊 也就是你現在的 C3、C4 位置
∼老闆說的不是我說的喔

C7 的可玩性甚大 可以再多試幾種

穩壓部份應該也有改進空間
換成UCC大的穩壓的話會有改善嗎?


曠世銘機都是假的
雷射頭好換才是真的
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DAC
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文章isas 發表於 週三 7月 11, 2007 8:54 pm

DAC 寫:
好像有點糊
之前買零件時跟老闆討教
老闆說C7這顆電容可以改小一點試看看
C1和C2可以拔掉(這地方有點忘了,不太確定是不是說拔這兩顆,不過老闆好像不太喜歡大電容並小電容 :D )
小弟看了一下電路 可以調的好像也只有這幾顆


又升其中一位老闆說
穩壓輸出以後不要再放 135 / 136 電容
表現會悶糊 也就是你現在的 C3、C4 位置
再次聲明∼老闆說的不是我說的

C7 的可玩性甚大 可以再多試幾種

穩壓部份應該也有改進空間
換成UCC大的穩壓的話會有改善嗎?




C3 C4不是比較貴的135/136
是價錢比較低的037 :D
因為錢不夠了 :mad:

目前考慮的方案是
把穩壓零件拔一拔換到UCC大的穩壓
再把C7換成UCC大的電容看看
不知道OP旁邊那四顆10u電容會不會影響到音質?
isas
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文章DAC 發表於 週三 7月 11, 2007 9:10 pm

C3 C4不是比較貴的135/136
是價錢比較低的037 :D


SORRY 看走眼了
嗯… 135 / 136 的防爆紋是賓士紋才對
預算有限可考慮日系電容 常有驚喜

不知道OP旁邊那四顆10u電容會不會影響到音質?


影響大概比換 OP 小
小銀彈對那邊已經焉用牛刀了
不用再換了
曠世銘機都是假的
雷射頭好換才是真的
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DAC
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文章nettyu 發表於 週三 7月 11, 2007 9:48 pm

我也分享我的ck2-III吧
圖檔
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穩壓打算先用neo mini穩壓先試看看
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nettyu
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文章isas 發表於 週三 7月 11, 2007 10:02 pm

nettyu 寫:我也分享我的ck2-III吧
穩壓打算先用neo mini穩壓先試看看


圖片恕刪

看到大大的照片讓我想到一個之前就覺得疑惑的問題
鎖電晶體要注意到絕緣的問題
所以才要墊矽膠片或雲母片
但是這裡讓小弟有個疑問
一般鎖電晶體那根螺絲....是會導電的吧?
底部絕緣都做了 但那根會導電的螺絲直接鎖到散熱片上
這樣好像有風險?
有所謂的雲母豆可以先嵌在洞上再鎖 只是需要半徑小一點的螺絲
但市面上散熱片上開的孔能鎖上的螺絲都是剛好能過電晶體上的洞 塞不下雲母豆
小弟是採用塑料螺絲和CPU專用不導電的散熱膏 只是塑料會有劣化的問題
但大大的鎖法好像完全不在意這個問題(其它一些裝機照片也不太管這個)
是小弟想太多嗎? :mad:
isas
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文章nettyu 發表於 週三 7月 11, 2007 10:12 pm

isas 寫:
nettyu 寫:我也分享我的ck2-III吧
穩壓打算先用neo mini穩壓先試看看


圖片恕刪

看到大大的照片讓我想到一個之前就覺得疑惑的問題
鎖電晶體要注意到絕緣的問題
所以才要墊矽膠片或雲母片
但是這裡讓小弟有個疑問
一般鎖電晶體那根螺絲....是會導電的吧?
底部絕緣都做了 但那根會導電的螺絲直接鎖到散熱片上
這樣好像有風險?
有所謂的雲母豆可以先嵌在洞上再鎖 只是需要半徑小一點的螺絲
但市面上散熱片上開的孔能鎖上的螺絲都是剛好能過電晶體上的洞 塞不下雲母豆
小弟是採用塑料螺絲和CPU專用不導電的散熱膏 只是塑料會有劣化的問題
但大大的鎖法好像完全不在意這個問題(其它一些裝機照片也不太管這個)
是小弟想太多嗎? :mad:
你想太多了

你只要看看BD139/140的封裝形式

就知道我的作法絕對安全 8)
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nettyu
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文章rx119tw 發表於 週三 7月 11, 2007 11:01 pm

市面上的晶體的洞
大部分都可以塞下絕緣豆+3mm螺絲吧
至少我用過的TO-220晶體 每一個都是塞的下的

BD139/140的封裝形式
縱使不加絕緣豆也不會導電的
不信 你可以拿電表量看看
因為跟螺絲接觸的地方
都是塑料壓

有錯請指教
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rx119tw
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文章ucc 發表於 週三 7月 11, 2007 11:30 pm

1. BD139.140 務必找PHILIPS 灰色 . 細膩度佳 . 氣質一流
2. C3.C4.C12.C13 不應使用一般低阻抗電容 . 容易硬衝毛 .
用FOR AUDIO的吧 ! 像是ELNA SILMIC 或BG FK . 勿使用N
3. WIMA電容用太多 . 數值又單調 . 當心沒高沒低
4. C7.C16 若僅使用單一的 0.47uF . 可能容易呆呆的 .
可改為 0.47uF // 0.01uF~0.033uF TRY !
或是改為 0.22uF // 0.01uF
5. C7要裝 . 失真較低 . 但是裝了後多隻香爐多支鬼
6. dc serco 的 10uF若用無極性電解 . 聲音毛邊會很多 . 粗聲 .
dc servo的電阻也必須用高級些 .
"那間補料店" 賣的MPR24 可以買些用用看
=(^__^)=
ucc
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文章isas 發表於 週三 7月 11, 2007 11:44 pm

ucc 寫:1. BD139.140 務必找PHILIPS 灰色 . 聲音細膩度佳 . 氣質一流
2. C3.C4.C12.C13 不應使用一般低阻抗電容 . 聲音硬衝毛 .
用FOR AUDIO的吧 ! 像是ELNA SILMIC 或BG FK . 勿使用N
3. WIMA電容用太多 . 數值又單調 . 當心沒高沒低
4. C7.C16 若僅使用單一的 0.47uF . 可能容易呆呆的 .
可改為 0.47uF // 0.01uF~0.033uF TRY !
或是改為 0.22uF // 0.01uF


感謝UCC大的指教 :ya:
PH的BD139/140好像很不好找
不知到哪裡找的到呢:)
小弟目前是用5192/5195代替

其它的電容看來是可以好好研究的地方 :D
isas
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文章rx119tw 發表於 週四 7月 12, 2007 12:19 am

isas 寫:
ucc 寫:1. BD139.140 務必找PHILIPS 灰色 . 聲音細膩度佳 . 氣質一流
2. C3.C4.C12.C13 不應使用一般低阻抗電容 . 聲音硬衝毛 .
用FOR AUDIO的吧 ! 像是ELNA SILMIC 或BG FK . 勿使用N
3. WIMA電容用太多 . 數值又單調 . 當心沒高沒低
4. C7.C16 若僅使用單一的 0.47uF . 可能容易呆呆的 .
可改為 0.47uF // 0.01uF~0.033uF TRY !
或是改為 0.22uF // 0.01uF


感謝UCC大的指教 :ya:
PH的BD139/140好像很不好找
不知到哪裡找的到呢:)
小弟目前是用5192/5195代替

其它的電容看來是可以好好研究的地方 :D


我這裡還有幾顆
真的買不到 我可以賣你
不過我人在台中

另外我記得又生有在賣喔
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文章isas 發表於 週四 7月 12, 2007 12:42 am

rx119tw 寫:我這裡還有幾顆
真的買不到 我可以賣你
不過我人在台中

另外我記得又生有在賣喔


感謝大大 :)
小弟先去台北各處找看看:)
真找不到只好麻煩大大了

補料店是說BD139/140停產 所以用motorola 5192/5195
我有在其它店找到廠牌不明的139/140
目前是先上5192/5195試看看
isas
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文章eddie0817 發表於 週四 7月 12, 2007 1:50 pm

isas兄 如果想試看看UCC穩壓版 與原版的比較

小弟這邊有一台UCC穩壓版的,也很好奇原廠的表現 :oops:
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文章isas 發表於 週四 7月 12, 2007 5:29 pm

托各位大大的福
小弟找到PHILIPS的BD139/140了 :D

今天把與1000u並聯那四顆0.047u的電容拆下來聽看看
聲音感覺比較軟一點
但是有高音消失了 :mad:
看來這個不能不裝

要用來改C3.C4.C12.C13的那四顆1000u電容
ELNA的好像只有唐竹有賣
但價錢... :mad:
這地方要考慮一下 :ale:
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文章eddie0817 發表於 週四 7月 12, 2007 8:34 pm

isas 寫:托各位大大的福
小弟找到PHILIPS的BD139/140了 :D

今天把與1000u並聯那四顆0.047u的電容拆下來聽看看
聲音感覺比較軟一點
但是有高音消失了 :mad:
看來這個不能不裝

要用來改C3.C4.C12.C13的那四顆1000u電容
ELNA的好像只有唐竹有賣
但價錢... :mad:
這地方要考慮一下 :ale:


那四科 我也是跟唐竹買的,當初講完價,我以為四科190..

原來~~~ :ho: :ho: :ho:

用別的試看看,不然可以跟NEO 叫他的ELNA較為便宜 8)
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文章isas 發表於 週四 7月 12, 2007 9:55 pm

eddie0817 寫:那四科 我也是跟唐竹買的,當初講完價,我以為四科190..
原來~~~ :ho: :ho: :ho:
用別的試看看,不然可以跟NEO 叫他的ELNA較為便宜 8)


Neo大那好像沒有1000u的 :D

目前Philips的電容還沒有讓我不滿
所以這個相當於可以穩壓以外的零件整個換過一遍的四連發加農砲先等等吧 :ale:

有點想試試看Panasonic FM系列的聲音如何 :D
isas
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文章isas 發表於 週五 7月 13, 2007 12:14 am

收到幾位大大的來信問PHILIPS BD139/140哪裡買的
為免小弟搞錯讓人白跑一趟
先貼圖確認一下
圖檔

PHILIPS BD139&140 灰殼
是照片上這個沒錯吧? :D
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文章rx119tw 發表於 週五 7月 13, 2007 12:16 am

沒錯 這就是ph的bd139/140
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文章isas 發表於 週五 7月 13, 2007 12:47 am

小弟又有個問題 :ale:

PHILIPS黑殼的BD140和灰殼的有什麼不同?

因為小弟一開始什麼都不知道就到處都抓幾隻來看看準備以後慢慢試
現在回頭去看之前買的材料裡就有好幾隻灰殼的BD139和黑殼的BD140:mad:
編號都是PHXXX....
一開始不知道 店員也講不清楚
還以為是不知道哪來的雜牌 :mad:
isas
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