CS8414鎖定問題

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版主: Jeff, Korping_Chang

CS8414鎖定問題

文章AD 發表於 週一 9月 18, 2006 3:40 pm

CS8414的問題.我有台MINI_1543的DAC(大概是目前最便宜的DAC套件)
輸位輸入後經CS8141->1543->簡單的LPF就直接輸出了
在偶然情況下發現有個問題.就是會有高頻的嘶聲(蠻高的.但聽的到)
在剛做好的情況下沒有(或是根本沒注意到)

1.剛開始是懷疑LPF那邊出問題.所以先換那邊的電容
X....無效 :x

2.懷疑穩壓輸出不夠穩.那邊電容也加大
X....無效 :x

3.懷疑1543有問題.剛開始因為1543沒得替換(不像OP有很多可以玩).所以就直接焊上去.(我也不認為我會把他焊壞).用吸錫器弄了半天.拔不下來.只好剪腳.想說反正應該是他壞了.弄好後順變上OP座.以免再有問題.換上新的1543(有2顆)
X....無效.為1543默哀 :eeh:

4.亂七八糟的一堆實驗.換變壓器拉.加一級穩壓拉......
直到把8414的電源切斷.ㄝ.....沒雜音了.難不成是8414壞了.但是聲音正常.所以先重焊一遍.把電源接回.雜音又回來了.難不成是8414的電源有問題.把它改接到1543的電源去.結果沒用.
X....無效 :x

5.好樣的.換PLAYER接.沒變.切換到光纖.....OK了.不會吧.難不成就一個電阻跟一個電容的數位輸入線路.我會做到如此失敗.不可能吧?.光纖線拔掉.討厭的雜音又出來了.經過反覆的測試.終於得到一個結論.8414沒鎖定訊號時.會發出奇怪的&^*()&*)(不知道是什麼)的東西給1543.然後就會輸出雜音

在播放中.不論接的是同軸還是光纖都沒雜音(在歌曲中低音量或沒聲音時.轉大音量確認).並不是被蓋掉.是真的沒有.
無播放時.光纖插著就沒有.線一拔掉就有.同軸則是線拔不拔都有.再次確認是8414沒鎖到訊號時.才會產生雜音

那現在我是應該換掉8414嗎?

是8414壞.還是這是正常的?或是這是8414個體間的小差異.那換掉就不一定會解決這問題
(我有另一台DAC有8414.並無這問題.但是有些DAC會特別做無鎖定時的靜音線路)
目前手邊沒8414.我也沒把握把本來這個拆下時.他還會活著.. :eeh:
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文章palchiu 發表於 週一 9月 18, 2006 4:08 pm

小弟發現有的CDP(包括DVD-P)不放歌的時候, 8414沒有鎖定信號. 會不會這時雜訊從地串進來?

Mini我也有但我沒試過, 有可能是這樣.

對了, 不知道AD大數位濾波電容是直接還是用jumper? 我是直接.(裝機報告
耳機新手 ><" Ultra Low-Fi靜電系統使用中
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palchiu
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文章AD 發表於 週一 9月 18, 2006 5:32 pm

同軸包含不接線時.都有雜音.所以並非CD-PLAYER傳過來的.(我有另一台有中LOCK燈的.換曲時會有LOCK息一下再亮.但是接光纖時.恆量.所以換曲時同軸應該是無訊號的)

MINI我是裝成手動切換的.畢竟光纖不常用.但不保證沒用.又不願多個雜訊串入的可能.(我知道是有人把那兩個0.1的電容直接跨到跳JUMP那邊.這樣同軸跟光纖都可以用.不用開機殼切換.都插的話.好像是光纖優先)
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文章Erwin Tseng 發表於 週一 9月 18, 2006 11:37 pm

AD, 不知您是否有 FAN702A 的線路圖, 若有, 請參照相關線路修改,
不過要把 relay 換成搖頭開關就是了; 若沒線路圖, 我寄給您....
Erwin Tseng
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文章AD 發表於 週二 9月 19, 2006 10:51 am

FAN702數位輸入看來結構一樣ㄝ........
RXP跟RXN一個接75歐姆下地後接電容交連.一個是直接電容下地
差別只是用繼電器跟用跳線帽而已.

還請ET大人明示

我有想過由8414的PIN 28加晶體去控制繼電器.但是除了放不放的下去之外.每首歌切換時.都會跳2次.切10首會跳20次.好像會更奇怪..
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文章狂人 發表於 週二 9月 19, 2006 11:03 am

AD 寫:FAN702數位輸入看來結構一樣ㄝ........
RXP跟RXN一個接75歐姆下地後接電容交連.一個是直接電容下地
差別只是用繼電器跟用跳線帽而已.

還請ET大人明示

我有想過由8414的PIN 28加晶體去控制繼電器.但是除了放不放的下去之外.每首歌切換時.都會跳2次.切10首會跳20次.好像會更奇怪..


一點都不怪,很多機器都有這樣子在切換,只是不讓你知道而已,呵呵。
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
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狂人
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文章Erwin Tseng 發表於 週二 9月 19, 2006 7:59 pm

剛剛看了一下手邊的 PCB 發現之前弄錯線路了....... :mad:

若是光纖無雜音但同軸卻有的話, 先看看同軸輸入端子的地線是否與
機殼導通, 若無有個簡單的方法可試試, 拿根 10 ~ 47K 電阻, 一端
接到同軸輸入端, 另一端接到光纖電源腳, 不過不確定效果是否與我
想到一樣......
Erwin Tseng
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文章AD 發表於 週二 9月 19, 2006 9:30 pm

地跟機殼不通.同軸不論是再數位交連前跟後加給一個偏壓.都是一樣的狀況.基本上在同軸有音樂時.是沒有雜音的.有雜音都是在8414無鎖定時(28 PIN在高電位時).光纖無音樂時還是處於鎖定狀態.但是光纖線拔掉時.就無鎖定.雜音就出來了.

PS:這台在有音樂時是完全沒有問題的.不管接的是同軸還是光纖

ET要玩看看的話.我帶過去借你玩
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文章Erwin Tseng 發表於 週三 9月 20, 2006 7:59 am

AD 寫:地跟機殼不通.同軸不論是再數位交連前跟後加給一個偏壓.都是一樣的狀況.基本上在同軸有音樂時.是沒有雜音的.有雜音都是在8414無鎖定時(28 PIN在高電位時).光纖無音樂時還是處於鎖定狀態.但是光纖線拔掉時.就無鎖定.雜音就出來了.

PS:這台在有音樂時是完全沒有問題的.不管接的是同軸還是光纖

ET要玩看看的話.我帶過去借你玩


我有向 realaudio 買了兩套, 本想一套給家兄當可攜式 DAC,
另一套給 cdrom player 用, 不過最近很累沒啥力氣搞...

不過這種狀況還真沒見過, 要不要去音樂大廳找 BEN 大問問看....
Erwin Tseng
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文章Hannibal Lu 發表於 週三 9月 20, 2006 4:15 pm

小弟做了兩台,維修一台,均無發生此問題,不知AD兄是否可
以PO些照片至REALAUDIO討論區,大家一起集思廣益幫忙除蟲
,順便也可增長小弟的見聞與經驗。 :)
歡迎來到小弟部落格哈茶:MiniQ改系列抗漲專區
Hannibal Lu
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文章AD 發表於 週三 9月 20, 2006 5:28 pm

還沒開始測之前.就是都照它附的零件去裝.照起來應該是一樣的
電阻磁珠是雙面焊接.8414是先在pcb上薄薄的一層錫.然後再用焊槍一腳一腳的點.後來抓蟲時.則是上很多錫.然後在吸起來.
pcb背面也洗過(ps:除非你正反面都要洗.不然不要用酒精.效果不好會把本來滑滑亮亮的那層洗掉.變黏黏的).也用銅刷刷過.幾個很靠近的點也測過

這狀況已經mail給ben.正在等回信

還有在音樂大廳那邊可能是相同情況的.但是他們沒作其他測試.不能確定
http://bbs.audiohall.net/viewtopic.php?t=1841
http://bbs.audiohall.net/viewtopic.php?t=1914
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文章Kotosuke 發表於 週三 9月 20, 2006 7:43 pm

之前也有遇過類似問題,後來光纖輸入端加個蓋子就解決了

再不行,檢查一下8414第20pin的設定,用原廠建議值470Ω+0.068uf試試,這地方會影響接收的靈敏度
8412跟8414用的是不同設定,剛查了一下原始線路圖是用8412…
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文章AD 發表於 週四 9月 21, 2006 3:09 pm

感謝提醒. :) 這個我有瞄到過.還有些建議過除了470+0.068以外.還多加了3300P直接接PIN20下地.但是好像是用再數位訊號不容易鎖定時的解決方法
不過試試也無訪.手邊沒這數值的電容.過兩天買到在試

這邊的這個討論串.情況是一樣的
http://bbs.audiohall.net/viewtopic.php?t=2169&start=0
由BEN看過的.斯聲一樣再.只是比較小.電路跟套件不完全一樣.
PIN10是直接0.1u下地.pin 9則是在數位交連電容前.用jump選擇是光纖或是同軸
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文章Kotosuke 發表於 週五 9月 22, 2006 1:22 am

不知AD兄用什麼做數位輸出?
要先確定是44.1KHz/16bit,之前好像有人格式錯誤,1543不吃…
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Kotosuke
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文章AD 發表於 週五 9月 22, 2006 12:35 pm

Kotosuke 寫:不知AD兄用什麼做數位輸出?
要先確定是44.1KHz/16bit,之前好像有人格式錯誤,1543不吃…


philips cd-920 同軸
teco dvd player 同軸光纖都有

可能您有點搞錯了.現在是啥訊號都吃.沒啥問題.問題是不給訊號時.就亂叫

順道一提我還沒收到ben的回信
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文章Kotosuke 發表於 週五 9月 22, 2006 5:26 pm

先換換看FILT的設定吧,RXN有沒有接0.01uf下地
還有就是注意電容有沒有掛掉,也會造成類似狀況
都不行,把8414換掉吧…
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Kotosuke
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文章Kotosuke 發表於 週五 9月 22, 2006 5:28 pm

AD 寫:pcb背面也洗過(ps:除非你正反面都要洗.不然不要用酒精.效果不好會把本來滑滑亮亮的那層洗掉.變黏黏的).


這是洗不乾淨的狀況,黏黏是殘留的松香
拿香蕉水或其它溶劑(酒精跟去漬油效果不好)再洗一次就亮晶晶了
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Kotosuke
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文章Erwin Tseng 發表於 週六 9月 23, 2006 2:34 am

AD 寫:
可能您有點搞錯了.現在是啥訊號都吃.沒啥問題.問題是不給訊號時.就亂叫

順道一提我還沒收到ben的回信


ben 好像不太回非套零件購買信, 直接去討論區留言比較快....

如果要換 CS8414, 我這還有幾顆可以先給您試試....
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文章AD 發表於 週六 9月 23, 2006 4:36 pm

rxn也是一開始就接電容下地(前面就提過了).pin 20的電容電阻也換過了其他數值.情況沒變.所以不用往這邊去找啦.沒用的.不要浪費時間 :x

8414我現在還不打算換.因為看討論.似乎還有其他非mini 1543的dac有相同的情況.其中更是不乏有時常在diy的前輩.不可能每個人都做失敗.就算稍有失手.也不可能都是一樣的情況.所以我認為是非戰之罪.換了8414也不見的有用.我會在注意看看的.看有其他的發展.再向各位報告.
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文章Korping_Chang 發表於 週二 8月 14, 2007 12:18 pm

在討論區裡找資料剛好看到這篇,不知道會不會太晚了一點....
分享一下DAC規劃跟抓蟲的經驗 :haha:

嘶聲是連續的或是偶發性的呢?
小弟有欲過類似的雜音,不過跟您敘述的狀況有點不太一樣
同一台DVD Player用同軸就是會有一個雜音,接上光纖聽就沒事 :aa:
索性把光纖頭的電源拔掉,只用同軸聽,也是OK :o

該不會是這裡吧?那時候小弟用的光纖頭是Toshiba的TORX178耶,不可能會有問題吧....最後在比對Burr-Brown、Cirrus Logic這幾家廠商規劃的Evaluation Board的時候發現,在CS8414的RXP、RXN這邊一個接光纖,一個接同軸,自動選擇數位輸入訊號的結構中,光纖頭都是用TORX173或176 :o
當時用搭棚的接了一顆TORX173上去....竟然就OK了 :eeh:
兇手竟然是光纖頭 :mad:

後來交叉比對了Datasheet之後的感想,應該是TORX173、176內部除了光纖接收,還有類似史密特觸發結構的電路,可以防止雜訊訊號輸出....TORX178、179這類好像就沒有了。
如果用自動選擇模式來設計8414的輸入,可能就會有這樣的問題。
如果用開關切換光纖或同軸輸入的方式,可能就沒事了~

當時小弟發現這問題之後,又找了幾家國產光纖接收模組的廠商(ex:億光)的產品樣品來測試,也是OK沒問題 :o
看他Datasheet上的敘述,感覺這內部也是有類似史密特觸發的結構的電路囉

參考看看 :)
就是那個光~就是那個光~就是那個光~明頂~ :o
http://www.keces.com.tw/ 歡迎參觀唷~ :bow:
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Korping_Chang
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文章AD 發表於 週二 8月 14, 2007 2:17 pm

感謝教主回應.但是應該跟光纖沒關希.因為用jump切換到同軸後.光纖那邊就完全不通.當然也不會干擾到
"史密特"我跟他不熟~我是唸化學~ :ho:
只要沒鎖定(包含CD歌曲跟歌曲中間有2秒沒訊號的).都會有.也許很多人的都有.但是要轉大聲才聽的到.所以可能都沒注意到
後來我有再弄一台回來.情況依樣.所以.....沒救...就是直接這樣用啦.反正干擾不是太大.有音樂時也沒有.
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文章abrahamkuo 發表於 週四 8月 16, 2007 1:08 pm

不知1543有沒有mute pin
有的話,就用8414的unlock接mute
這樣unlock時就不會有聲音
abrahamkuo
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文章iqgame 發表於 週四 8月 16, 2007 2:05 pm

abrahamkuo 寫:不知1543有沒有mute pin
有的話,就用8414的unlock接mute
這樣unlock時就不會有聲音

這東西只有八隻腳,沒地方放mute pin :x
電源兩隻腳、I2S三隻腳、Vref一隻、輸出兩隻腳,這IC的8隻腳就被佔光了 :x

那16pin封裝的TDA1543T,有8隻是N.C,沒用的 :x
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