回應買賣區「秉晟入門擴大機」中阿毛的話

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回應買賣區「秉晟入門擴大機」中阿毛的話

文章愛睡的恐龍 發表於 週五 5月 18, 2001 6:26 pm

我想到音悅網站有link那個討論thread,所以
我把文章移到這Po。
---
我不知道該把我的回應Po在哪裡?只好把這篇
內容和篇名完全不搭嘎的文章寫在這兒了。

我一定要說的是我那篇並沒有指責阿毛兄的出
發點和熱情的意思。我那篇文章的後來寫得口
氣很衝我道歉。
我對這點的解釋是其實是我自己越想越氣,把
自己對別的事情的感觸一起發洩了出來。但是
我也有註明:

「我現在是真的深深的感傷。不是感傷這單
一事件,而是感傷這個世界...」

我知道這並不能卸責,所以雖然我提出這個
理由,但是我還是對阿毛兄道歉。

至於其他的解釋部分,我想我已經在寫給阿
毛兄的信中解釋過了。我想我沒必要對全世
界解釋我的想法,我沒必要讓全部的人認同
我的做法。我自認對阿毛兄有楚A所以我寫
了信跟阿毛兄解釋。錯是錯在我不知道那個
Post對阿毛兄的影響這麼大,是我錯了!

我剛才一時心急之下把我那篇被眾人圍剿的
Post拿掉了,那是因為我不願讓會誤解我意
思的人誤解阿毛兄。如果有人認為我是怕事
的話。那,就讓你這麼想了吧。如果站長或
其他管理人員認為有必要正視聽,那就把那
篇文章恢復吧。我尊重管理人員的決定,畢
竟是他們給了我一個發言的空間。(我這有
把文章COPY下來,如果有需要,到音悅的硬
碟裡來拿!)

道歉的話說完了,我要澄清我的立場。雖然
我對阿毛兄的熱情沒有絲毫懷疑,但是我的
確是對這次LC-1在網聚或流傳試聽時的表現
可能和原設計不盡相符認為是有缺失的。我
知道講到這有人會說「與你何甘」?好,這
點我承認,我就是囉唆過了頭!我以後也不
再多囉唆了。

還有一件實質上的事。如果阿毛兄對我敵意
這麼深,而我又在音悅裡打工。我不知我們
以後在音悅見面時會多尷尬。可是我只是一
個音響方面的新手,隨便在大街上找都是。
阿毛兄不一樣。侯姐想再振音悅一定少不了
你的。我想我待會跟侯姐談一下,結果侯姐
應該會跟你講。

謝謝!
愛睡的恐龍
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文章阿毛 發表於 週六 5月 19, 2001 1:13 am

我想你還是沒搞清楚狀況

第一,討論提意見跟批鬥是不同的,要說過份的話,就可能傷害別人也傷害自己,謹慎發言並不一定是鄉愿,就事論事到底還是一個討論的基準。但是在你的發言中我沒看到就事論事的東西,只是你無限制擴張個人的感慨,對不起,對我而言這非常不尊重別人也非常無理。

第二,你雖然口口聲聲說對我的熱情沒有絲毫懷疑,但是卻一口咬定這次LC-1在網聚或流傳試聽時的表現可能和原設計不盡相符,請問你的判斷基準是什麼?是你儘儘看了JCP說了一句集體實驗之後就這麼認為的,你要如何衍生他的話是你的事,但是那儘儘就又是你在無限制擴張你自己的聯想了不是嗎?至於JCP認為當天LC-1推GRADO不如以前,我也盡快找了David Lin檢測,也請Roger跟andy236來聽以求公正,結果只是管子的不同造成的差異,事實上,在這些過程中我會去找出原因,而你只是看別人說什麼就跟著發揮,你到底憑什麼咬定LC-1有問題?

第三,別看不見自己的錯誤,只說算你囉唆。這不是囉唆,這是亂講話。

第四,別說我對你有敵意,弄得一副你只是好心建議而我很小氣的樣子,我並沒有對你說過什麼不禮貌的話,只是我很吃驚你可以罵了人又沒事一樣的問我問題,我想如果今天是我罵了JCP比商人還不如,之後又沒事般的叫他把耳機借我聽,他也會覺得我很厚臉皮吧。

第五,別說你只是一個音響方面的新手,就好像得罪我其實並不是你的錯,可是我比你重要所以你只好退讓的樣子,似乎暗指我勢力比你大,這種暗損我承擔不起。

其實我並不打算跟你計較什麼,只是你下午還要問我問題我自然會覺得你臉皮很厚,這篇東西本來不想回應,可是你在其中再度暗損我,我覺得你的觀念真的錯誤的很離譜,我只能也把事實說清楚。題目是你開的,這是你選擇的溝通方式,你就要承擔它可能帶來的所有後果。




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阿毛
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文章cinglong 發表於 週六 5月 19, 2001 1:38 am

好了好了,一切以和為貴,大家都是同好,退一步海闊天空
cinglong
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文章17hiboy 發表於 週六 5月 19, 2001 2:49 am

我是覺得每個人表達的方式不同,所以有時會造成誤解,我是沒看到恐龍寫的那一篇,但我覺得大家都退一步嘛!而且你們都常去音悅,何必弄的這麼尬尷呢!我是覺得恐龍打出這一篇,是有倒歉的意味,可能是表達的不夠好吧!阿毛兄,上次網聚看到你,覺得你是一個很友善且開朗的人,您就別這麼生氣了。大家都是音樂人,多多討論音樂吧!:)


要小心點打,要不然又要得罪人了:X
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文章kib47352 發表於 週六 5月 19, 2001 5:34 am

我贊成就此打住
因為音樂本來就是主觀的
你覺得好,但我覺得不好...
那到底是好還是不好呢???
所以,自己心裡知道就好了嗎??
何必要公告世界呢???
難道沒聽過禍從口出嗎???
毛兄及恐龍兄那就此打住,最好都不要對此話題
再作回應,免得他人再大作文章吧!!!
:D:D:D
kib47352
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文章Jao 發表於 週六 5月 19, 2001 6:32 am

考慮了好一陣子 到底要不要也寫這篇文章
因為我只看到討論區的文章部分
而不清楚到底這有沒有貼近事件本身
而且那也是我能僅見的
但想了想還是該適時的發出聲
至少是像這樣的狀況所發出的看法之一

老實說 我給嚇了兩次
一次是愛睡的恐龍前一陣子那一篇
一次就是阿毛在擴大機的那段

第一次看到愛睡的恐龍前一陣子那一篇
的確那篇說的過分了,
但是的確有感到是被`集體實驗`這個字眼給嚇到(我也有一點)
以及太多聯想和情緒,以及有欠考慮
雖然太多慮反而不能呈現原想法
但是當文章是評論 就不得不小心(特別是牽涉到人的)

至於愛睡的恐龍那篇回應
文章中的確有阿毛說的透露出瞼X被害者的姿態的意味
假如是有意的,是十分要不得的
真的不要一錯再錯....

第二次阿毛在擴大機的那段
我看到的是情緒 生氣的情緒
我想愛睡的恐龍只是想把該做的事正常化
我想應該有拉攏阿毛的意思吧
阿毛兄 消消氣
生氣中的文字是很傷人的
被罵厚臉皮應該是和你被罵
會有同樣的心情吧

最後我想向阿毛替愛睡的恐龍求個情
雖然瞼X受害者的姿態是要不得的
但是愛睡的恐龍也快變成受害者了
不信看看其他網友對他的說法
我想也有失公平
把對你和對他評論比例一比就可知
即使事有先後但已不成比例
別把一個同樣有熱忱的恐龍給澆熄
可以看出他一開始那樣熱
現在就收了釵h
不諱言他對你說的話有同樣的效果
但阿毛做的事 大家有目共睹
絕對會支持你的

以上的話不能說沒有立場
因為我是新手 說的想的自然會是新手的立場
但我皆不認識兩位 只和愛睡的恐龍打過一次照面
也沒有要偏頗哪位
雖然寫起來是把大家都罵了
但是相信我的立意是善的好嗎
也釦琣瓞{的也不夠
文章呈現出太多的[話]外之音
但想了想也陶o就是
一開始事的始末吧


不能說是完全就事論事
畢竟沒有人就不會有事
Jao
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文章JCP 發表於 週六 5月 19, 2001 1:47 pm

我贊成阿毛跟恐龍私下和解,並且為我的一句話造成沒有預料到的潛在影響跟大家道歉。
我提出集體實驗這個詞卻沒有解釋清楚,影響了某些人對這個計畫以及主要執行者阿毛以及DL兄的信任度,這是我考慮不夠周延,我想以後在公開場合發表言論大家都應該學到要特別的小心了。'實驗'本身是中性的,可能成奶]可能失敗。這台驅動器的誕生打一開始就是一個前所未有的線路設計(至少我以前沒看過),為的就是探究想像中的完美是否能透過實作來呈現。之後又碰到在現實世界中會有元件耗損的問題以及驅動K501不夠力的情形,基本上能改的都改的差不多了。這次網聚聲音表現不佳完全是出在管子身上,我因為跟阿毛溝通不足,以自己的經驗判斷阿毛應該不會換一對太老或者聲音走向太偏的管子上去(或者說換過後應該會確認聲音變的更好才帶過來),只好把聲音變不對勁的事實歸因於元件損耗。我的疏忽在於沒有跟阿毛一起作詳細的檢驗就先下推論並且在這裡發言,並且講得太危言聳聽了一些。目前能做的就是在量產過程中把驅動器盡量做好,以報答大家的信任與支持,以及以後講話、做事盡量多考慮,尤其多考慮對別人的不良影響。
JCP
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SR325
 
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文章阿毛 發表於 週六 5月 19, 2001 2:01 pm

其實我真的覺得恐龍是個很好的人
願意主動過去音悅幫忙
我也知道他的用意是好的
但是我也很吃驚他這種講話方式

恐龍大可以提建議說我應該在每次試聽前先檢查LC-1,確定表現再給人聽,這我一定接受。只是說成比商人還不如That's go too far,說買的人沒有保障也一樣太過。

我可以理解他的原意,也並不打算跟他爭論,只是在情緒上短期內無法接受他還要問我問題,就是這樣。

其實經歷過幾次網路上的爭論,我也修正了自己的態度,以前可能看到人家講錯就會回,現在其實除非一來跟我直接相關,二來誤導太嚴重的基本觀念,否則真是不關我的事。

這次恐龍的事我也只認為他話說的有點不好,並沒有否定這個人的意思,如前所言,我真的覺得他人很好,只是希望恐龍以後講話要三思,每個人都要為自己說的話負責,話一出口,所可能招徠的反應若自己思考不周,超出自己預期,對別人會造成傷害……還是一開始就謹慎發言好。

尤其網路是個可怕的東西,比大家見面口頭上說的話更具有可怕的傳播效果,所以很多東西大家還是會選擇直接mail跟電話不是嗎?

事情過了就過了,post這篇只是希望恐龍也別沮喪,真心希望你在音悅好好學習。

也謝謝大家的關心。



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阿毛
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文章mourning 發表於 週六 5月 19, 2001 5:18 pm

今天到音悅拿k501回來試聽發現恐龍兄沒來
問侯姐後才知道恐龍兄個人的決定
我還是很希望恐龍兄能夠回到音悅幫忙
侯姐也說這段時間有恐龍兄的幫忙網頁更新真的快很多訊息的傳遞也比較快
這對音悅來說絕對是個好事情我想恐龍兄應該也知道音悅線再正當重新出發的時候
能夠多個人幫忙對音悅而言就是一份力量
mourning
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文章JesseChen 發表於 週六 5月 19, 2001 7:59 pm

個人覺得,

'溝通'最好,是面對面的...網路這種媒介,無遠弗屆,發言自是要小心謹慎...

'愛睡恐龍',就我一次的接觸,人還不錯囉,我倒還是希望他能回來音悅...

'阿毛',5/12那天也是第一天接觸,倒是在網路上相當熟悉..

我總覺得,在這幾次的團購中,的確盡心盡力為這個站付出

因此他個人會有一些主見與執著,我想這是非常合情理的...

我想這件事,是有解決的空間,'溝通'就是在尋求'雙贏'的答案...

希望,這個站的人,除了在聆聽音樂的成長之外,也有人生體驗的成長...

Jesse Chen
jesse@widax.com.tw
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文章Craig 發表於 週六 5月 19, 2001 11:40 pm

啊..恐龍兄已經離開音悅了嗎?真是..覺得有點
惋惜。雖然跟恐龍兄也沒有多熟,但在幾次簡短
的交談中,以及E-Mail的往來,覺得他並不是一
個會對LC系列催生者的熱情產生質疑的人。

對於恐龍兄的那篇Post,我想真的是考慮不夠周延,以及心急所致。而他在後來的Post中,流露
出些釭漕
Craig
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