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文章ijaywu 發表於 週一 1月 19, 2004 10:55 pm

lifaung 寫:MINI不是不好,而是本身結構就讓他安全性減損了些...

這…願聞其詳 :aa: :aa:
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ijaywu
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文章lifaung 發表於 週二 1月 20, 2004 2:40 am

ijaywu 寫:
lifaung 寫:MINI不是不好,而是本身結構就讓他安全性減損了些...

這…願聞其詳 :aa: :aa:


底盤過低,造成撞擊點的問題吧...
小金龜底盤還算高喔
MINI爲了性能考量將底盤降低了,所以當你和小金龜或是硬皮殺這樣的車
相撞的時候,你的胸部會被人家的保險桿部位撞到,可能會當場斃命...

基本上和休旅車撞是同樣的結果...而且可能更慘,直接爆頭
另外MINI的鋼板也比較薄,前端部位也並不是圓拱型的加強型結構
而是比較糟糕的平頭,引擎室的潰縮空間不夠大,當你第一次撞擊的時
候你的腳就會被卡住了.像是雙B車種安全主要是因為在腳上方附近
安裝了剛性相當高的鋼板,所以在車禍的時候"相較之下"比較安全
至少人不會被卡住,可以有效的再第一時間將前座的人拖出來

另外選車別選"開天窗"的那種,要是你不幸的倒栽蔥就痛翻了

安全性最高的其實是"4WD"的休旅車種,越野型的那類,如果可以弄到
FOCUS RS的話那應該爽翻了,不過也貴翻了就是了....畢竟是WRC車款
ANYWAY,選車想安全請選擇WRC有參賽的車種,但前提是...
不是像206這種的"大改款"...
安全性來說其實LANCER EVO,IMPREZZA,或是FOCUS RS都不錯
因為這三款改的最少吧...
lifaung
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文章JesseChen 發表於 週二 1月 20, 2004 8:09 am

底盤過低?........那路上一堆車車改"哭凶"...降"ㄎ一ㄥ"仔.....

那為何而來? :)
Jesse Chen
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文章JesseChen 發表於 週二 1月 20, 2004 8:15 am

個人覺得...買車..後續維修的成本..有時比一次車價來得重要

友人買台朋馳,才100多(二手的,車況好)..

不過..零件更換..是以千計..或以萬計.. :)
Jesse Chen
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文章TJJ 發表於 週二 1月 20, 2004 12:00 pm

車子要較多的預算,不要太草率,有空多去試乘一番,再比價一番, 若不喜歡就等"MAZDA 3"很漂亮,國外評價高,最重要的它有無尾巴的車款
TJJ
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文章TJJ 發表於 週二 1月 20, 2004 12:12 pm

我家有四部車二部TOYOTA(原裝.國產各一部),一部MAZDA 626CAPELLA, 一部206CC(敞篷),所有車中MAZDA給我印象最好,車體結構扎實,操控好,可惜引擎讓我頗有微詞,206毛病多,TOYOTA較經不起激烈的操駕,而且原廠零件貴又撐不久(發電機)
TJJ
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文章lifaung 發表於 週二 1月 20, 2004 1:46 pm

JesseChen 寫:底盤過低?........那路上一堆車車改"哭凶"...降"ㄎ一ㄥ"仔.....

那為何而來? :)


1.爽度,比較專業
2.如果有擾流尾翼版,那是有用的,有下壓並防止上浮的高速時增加貼地力
3.看人家房車賽都這麼改,所以改....

大概就是這三點吧
實際上來說,等撞車就知道爽度了,君不見這種壓低底盤的車種
大多都死的比較難看???(趁還沒過年,壞話說多點)

而且人家有改壓低底盤的車,底部會加上"整流底盤"
就是整個車底看起來是"一片"的東西蓋在外面的
那個可以有效的減低風阻....

台灣還是別壓低底盤比較好,個人認為台灣路況和WRC有的拼
要不要找人家WRC車手來這邊比賽阿???
lifaung
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文章godzila 發表於 週二 1月 20, 2004 3:58 pm

lifaung 寫:
小阿拉 寫:
lifaung 寫:
小阿拉 寫:看了一下汽車雜誌,這兩款好像都不錯......

另外還有PEUGEOT 206、OPEL CORSA,
上體積都相近,可是他們在其他方面有什麼差異呢 :o


有,不建議買206...因為閹割的真是完全阿,連外殼都只有外觀一樣


閹割 :o

可否進一步說明?


206也是WRC冠軍車之一吧....
但是不但取消了4WD....連車外殼,車底盤的材質都變了
更別說引擎不同....如果選這個,是因為他在WRC中不錯的性能的話
那保證失望....WRC車種又最便宜的是硬皮鲨GT....


怎麼可能不變.
沒記錯的話,一輛206WRC的造價超過台幣3千萬,拿來當市售車?
godzila
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文章godzila 發表於 週二 1月 20, 2004 4:32 pm

vaan 寫:金龜只要70萬嗎
我怎麼記得沒那麼便宜
:aa:


我找到的Beetle 1.6建議售價都在九十萬上下... :D
例如
http://www.vwasia.com/publish/content/v ... wagen.html
http://www.vw-chungho.com.tw/onsale.htm

以Beetle 1.6的102匹馬力,配上高聳的車身以及超過1200kg的重量,要說他的性能強過206 1.6,打死我也不信 :P

不過Beetle可愛倒是沒話說 :bs:
godzila
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文章阿毛 發表於 週二 1月 20, 2004 5:22 pm

金龜的車殼真的不便宜
一樣的引擎跟底盤
選golf或bora比較划算 :)
————————
音響跟劇場,都是一種虛擬性的真實
阿毛
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文章allenmu318 發表於 週二 1月 20, 2004 6:02 pm

要是我可能還是選Golf or Bora,金龜是墨西哥製,而且問我一個German friend,他說品質不如歐洲廠的.
Golf二手價也不錯,很保值.
HD-600 & 240DF+VAW 8PR+Revox B226L+Ortofon Silver REF,Naim 小精靈, Sound Faber EAI~~Born to be wild~~
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文章小阿拉 發表於 週二 1月 20, 2004 9:27 pm

前幾天翻了一本汽車雜誌,
在廣告頁中看到了未曾見過的汽車品牌daihatsu(大發),
不知道有沒有人對這個牌子比較熟悉的,能否介紹一下 :)

--
另外,它的代理商網站還真簡陋,
感覺挺不專業的 :o

其他日系品牌汽車的網站就不會如此......
小阿拉
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文章allenmu318 發表於 週二 1月 20, 2004 10:56 pm

日本大發已被Toyota併購,但台灣大發是獨立的.
操控好,也很經濟省油,但維修點真的太少,過去的經驗告知此類代理商很容易會讓你的車變成像Seat般的孤兒.
HD-600 & 240DF+VAW 8PR+Revox B226L+Ortofon Silver REF,Naim 小精靈, Sound Faber EAI~~Born to be wild~~
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文章lifaung 發表於 週三 1月 21, 2004 12:21 am

godzila 寫:
vaan 寫:金龜只要70萬嗎
我怎麼記得沒那麼便宜
:aa:


我找到的Beetle 1.6建議售價都在九十萬上下... :D
例如
http://www.vwasia.com/publish/content/v ... wagen.html
http://www.vw-chungho.com.tw/onsale.htm

以Beetle 1.6的102匹馬力,配上高聳的車身以及超過1200kg的重量,要說他的性能強過206 1.6,打死我也不信 :P

不過Beetle可愛倒是沒話說 :bs:


恩...206操控感會輸給金龜是真的
另外BEETLE請和業務找說要"舊款"這樣會便宜很多...
當季款的當然貴~~~~
還有阿,要是和你說ALTIS有136匹馬力你信不信???
馬力算法不同...答案就不一樣,操控感則是決定在你的扭力大小
因為你不管是需要迴轉還是起步,都需要的是扭力

206WRC版本???哈哈,3000多萬是因為零件都非量產品
看看硬皮鯊每年都長那樣,零件多數都和市售STI版本幾乎相同
LANCER EVO也是喔,另外福特的FOCUS RS也有不少零件是相容的
這些都可以大幅降低生產成本.....

BEETLE???去台中找那台BRABUS改裝的銀色小金龜尬尬看吧
你會體驗到底盤強度的重要性低~~~~~
--
底盤不夠強,你的整輛車的引擎出力就有上限限制
lifaung
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文章Korping_Chang 發表於 週三 1月 21, 2004 12:39 am

年紀大點之後,在荷包有限的狀況下,就開始不會要求這麼多了 :x
省油好開零件便宜維修點方便....會變成主要考慮的要素吧 :eeh:
就是那個光~就是那個光~就是那個光~明頂~ :o
http://www.keces.com.tw/ 歡迎參觀唷~ :bow:
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文章Pininfarina 發表於 週三 1月 21, 2004 1:00 am

我的觀念是:
代步就用代步車,畢竟代步車拿來是開賞心悅目用的,屬典禮用的駿馬;運動自娛當然有另外的考量,戰馬?或許吧:)
--
不過,我沒那個心臟可以在路上噴來噴去... :mad:
Pininfarina
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文章lifaung 發表於 週三 1月 21, 2004 12:25 pm

Korping_Chang 寫:年紀大點之後,在荷包有限的狀況下,就開始不會要求這麼多了 :x
省油好開零件便宜維修點方便....會變成主要考慮的要素吧 :eeh:


問題是便宜車種幾乎都沒有這種的吧...問題就在這摟

似乎沒有很便宜,又不太需要照顧的車種....而省油是滿多都很省油的
零件便宜???大多表示耐用度不佳....根本就是惡性循環

所以最好的方法就是多撘公車加上11路.... :D (我在桃園幾乎都以
腳踏車代步的,因為...速度在中短程可能比機車還快)
lifaung
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文章黃長壽 發表於 週三 1月 21, 2004 12:37 pm

如果注意某一些車款的前軸,幾乎是貼近於最前端。
又,加上低底盤的設計再加上長軸距。
面對路面高低的瞬時改變,此時車輛的攻角會比其他高底盤車輛降低一點。

再由前往後看,削尾或短尾設計的行李箱在轉向時,
其慣性擺動也比長車尾的車款低上一些。
同理,高車身設計在轉向的同時,其側傾相較於
路面對駕駛座的角度也會加大。

馬力的增加除底盤之外,還有一個因素也左右操控性-車身的強度,
把車子開到斜坡上,讓其中一組對角線離地。
試著聽聽看車架是否因主結構變形而使得車身產生異音,
也是一個可以判斷的方法。
黃長壽
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文章狂人 發表於 週三 1月 21, 2004 10:26 pm

JesseChen 寫:底盤過低?........那路上一堆車車改"哭凶"...降"ㄎ一ㄥ"仔.....

那為何而來? :)


那個是要準備來卡在路障上的車子... XD
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
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文章狂人 發表於 週三 1月 21, 2004 10:45 pm

lifaung 寫:1.爽度,比較專業
2.如果有擾流尾翼版,那是有用的,有下壓並防止上浮的高速時增加貼地力
3.看人家房車賽都這麼改,所以改....

大概就是這三點吧
實際上來說,等撞車就知道爽度了,君不見這種壓低底盤的車種
大多都死的比較難看???(趁還沒過年,壞話說多點)

而且人家有改壓低底盤的車,底部會加上"整流底盤"
就是整個車底看起來是"一片"的東西蓋在外面的
那個可以有效的減低風阻....

台灣還是別壓低底盤比較好,個人認為台灣路況和WRC有的拼
要不要找人家WRC車手來這邊比賽阿???


1. 這個嘛... 覺得是爽度居多,亂來的改裝常常只會喪失的比得到的多。而也真正沒看過幾台專業的。

2. 無言耶... 車尾的擾流板(Spoiler)跟尾翼(Wing)是不同的東西。而且基本上路車也沒有太多把這些東西用在裝飾之外的用途。附帶幾句,在車尾擾流板是緊附在車尾的板狀物體 (NASCAR 車的屁屁都有,非常明顯,Dodge Viper 也有幾個版本有正港擾流板。), 主要目的是把氣流彈離車體表面,避免過了車尾之後產生漩渦而減低車速。尾翼則反之,常常需要架高,最好是高過車頂(對,Supra末代的尾翼就是真的尾翼,實際效用... 不明,但是至少裝對地方了。)(再來的記憶有點模糊,有誤請指正),以便得到較為順暢的氣流來產生向下的壓力,其坐用的方法就跟飛機的翅膀一樣,只是反過來而已。 兩個的位置放錯都會讓他們失去作用,甚至產生不良效果。

真的要裝尾翼,那也要等尾翼真的會有效與會有發揮做用的場合才裝吧。


3. 我看這個是比較多的吧... 常常看到爛車上面的改裝零件比車子還值錢... XDXDXD
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文章狂人 發表於 週三 1月 21, 2004 10:52 pm

黃長壽 寫:如果注意某一些車款的前軸,幾乎是貼近於最前端。
又,加上低底盤的設計再加上長軸距。
面對路面高低的瞬時改變,此時車輛的攻角會比其他高底盤車輛降低一點。

再由前往後看,削尾或短尾設計的行李箱在轉向時,
其慣性擺動也比長車尾的車款低上一些。
同理,高車身設計在轉向的同時,其側傾相較於
路面對駕駛座的角度也會加大。

馬力的增加除底盤之外,還有一個因素也左右操控性-車身的強度,
把車子開到斜坡上,讓其中一組對角線離地。
試著聽聽看車架是否因主結構變形而使得車身產生異音,
也是一個可以判斷的方法。


前軸最前者 Hummer (悍馬) 也!可以安全開過 V 字型水溝而不必在意技術,別衝太快就好。 XD Land Rover 的 Range Rover 在此慘敗。 XD

為什麼贏的這麼輕鬆呢?因為前輪的最尖端已經比保險桿還要前面了... XD


(快逃)
最後由 狂人 於 週三 1月 21, 2004 10:55 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章狂人 發表於 週三 1月 21, 2004 10:54 pm

godzila 寫:以Beetle 1.6的102匹馬力,配上高聳的車身以及超過1200kg的重量,要說他的性能強過206 1.6,打死我也不信 :P

不過Beetle可愛倒是沒話說 :bs:


206 也才 110... 應該很有得拼。

傳動系統的效率就會有不少影響了... XD
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文章godzila 發表於 週三 1月 21, 2004 11:26 pm

lifaung 寫:
godzila 寫:
vaan 寫:金龜只要70萬嗎
我怎麼記得沒那麼便宜
:aa:


我找到的Beetle 1.6建議售價都在九十萬上下... :D
例如
http://www.vwasia.com/publish/content/v ... wagen.html
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以Beetle 1.6的102匹馬力,配上高聳的車身以及超過1200kg的重量,要說他的性能強過206 1.6,打死我也不信 :P

不過Beetle可愛倒是沒話說 :bs:


恩...206操控感會輸給金龜是真的
另外BEETLE請和業務找說要"舊款"這樣會便宜很多...
當季款的當然貴~~~~
還有阿,要是和你說ALTIS有136匹馬力你信不信???
馬力算法不同...答案就不一樣,操控感則是決定在你的扭力大小
因為你不管是需要迴轉還是起步,都需要的是扭力

206WRC版本???哈哈,3000多萬是因為零件都非量產品
看看硬皮鯊每年都長那樣,零件多數都和市售STI版本幾乎相同
LANCER EVO也是喔,另外福特的FOCUS RS也有不少零件是相容的
這些都可以大幅降低生產成本.....

BEETLE???去台中找那台BRABUS改裝的銀色小金龜尬尬看吧
你會體驗到底盤強度的重要性低~~~~~
--
底盤不夠強,你的整輛車的引擎出力就有上限限制


什麼叫"舊款"?跨年份的嗎?那當然便宜.所有車跨了年都會折價,又不是Beetle而已.

然後講到Brabus....拿改裝車跟原廠車比? :ale:
那你要不要找原廠Beetle1.6跟206RC180比看看?至少兩個都原廠的.
歐洲車都習用德制淨馬力,法國車跟德國車的測試基礎相同,把Altis扯進來沒什麼意義.講扭力,Peugeot的1.6升引擎扭力15.0kg-m/4000rpm,Beetle1.6的扭力15.09kg-m/3800rpm,
有差嗎?(不過這部分要看曲線圖才準,VW的扭力向來很早就出現)扭力之外,齒比的影響也很大.

最後,206,Beetle,Mini在NCAP crash test中同為四顆星,實在看不出說mini不安全的理由何在.Beetle是不錯的車子,不過也不用太過於神化它.
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文章godzila 發表於 週三 1月 21, 2004 11:27 pm

不小心多發一次...刪...
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文章lifaung 發表於 週三 1月 21, 2004 11:44 pm

痾...不是在神化
而是要各位注意底盤低的車種本來就會比較危險

因為撞擊破壞是一回事,但是撞擊扭曲後,對方保險桿會插到頭這就不好笑了
所以說,選誰都好,請選高底盤車種....

另外車子改裝起來,底盤會限制住"引擎最大出力"
出力過高會造成底盤的潛變....之前我就強調過"這是位了強調底盤"
的重要性了....

ANYWAY,真要選車,很認真的告訴各位,想耐操,中華三菱FREECA很棒
貨車底盤...強到死...不然找幾輛貨車底盤的那種應該都相當的免修理
FREECA本身就是貨車偽裝成的休旅,當然也是很免維修的:D

但是要求小車,我想,就是這樣的選擇了吧(GOLF,BEETLE,以實用安全為考量)

我個人其實還滿喜歡IMPREZZA的休旅車款,但是台版的是拆掉TURBO版本
不知道能不能自己加裝SUPER CHARGE後還能上路...
說穿了,其實這也是狂人兄說的"無聊爽度"的一種吧....
但是SUPER CHARGE對於各種方面的操駕都很有幫助就是了
像是上坡或是起步超車等等....不過說真的,還沒有大量的用車需求前
我是不會買的,就算買了,我可能還是會選"實用好開"的車開...
lifaung
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