細節提升求解

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細節提升求解

文章iverson751 發表於 週四 1月 08, 2015 9:11 am

求解一下目前配備是「Mbp+Entreq Apollo usb線+Entreq小銀盒+Entreq Apollo3.5地線+AP1+PP+hugo+hd800耳機APureSound V3 Headphone Cables耳機線」接下來還需什麼東西來增加一些音樂上的細節希望能提升多一些的物品感謝!
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Re: 細節提升求解

文章wuvincent 發表於 週四 1月 08, 2015 1:04 pm

iverson751 寫:求解一下目前配備是「Mbp+Entreq Apollo usb線+Entreq小銀盒+Entreq Apollo3.5地線+AP1+PP+hugo+hd800耳機APureSound V3 Headphone Cables耳機線」接下來還需什麼東西來增加一些音樂上的細節希望能提升多一些的物品感謝!

這應該都快到頂了吧.. :haha: 加個耳擴吧..
訊源:dCS Rossini Player、10MX
線材:Entreq、Siltech、Crystal、Transparent
AMP:CS300X、AVM A3NG MK2
耳機:XM4、VE6XC、W2022、L5000
喇叭:Charisma Singnature
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Re: 細節提升求解

文章iverson751 發表於 週四 1月 08, 2015 1:29 pm

可否推薦耳擴感謝!.........
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Re: 細節提升求解

文章cybermajor 發表於 週四 1月 08, 2015 1:46 pm

HD800的話...
100k以上:Eddie Current Balancing Act
100k以下:SPL Phonitor (最新是2代,只聽過一代)
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Re: 細節提升求解

文章wuvincent 發表於 週四 1月 08, 2015 6:33 pm

HD800的話...
100k以上:Eddie Current Balancing Act
100k以下:Eddie Current super 7

eddie的產品很有趣顛覆我對管機的刻版映像,有機會可以去聽聽蠻有趣的
訊源:dCS Rossini Player、10MX
線材:Entreq、Siltech、Crystal、Transparent
AMP:CS300X、AVM A3NG MK2
耳機:XM4、VE6XC、W2022、L5000
喇叭:Charisma Singnature
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Re: 細節提升求解

文章qazzaq7878 發表於 週四 1月 08, 2015 7:14 pm

超過100k:audio valve rkv mkiii
100k以下:luxman p1
cd900st d5000 hd650 t90 x1 t1 d7000 he6
dac05 hpa8 dac25b w4s dac2 dac64 Mytek192
bobby bha-1
Yulong ddc 龐大ddc supplier usb
pt112,dr510
jpa-15000
power3.5

龐大router+switch-linn renew ds-luxman p1-meze empyrean/HD540g(600ohm)/ed15
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Re: 細節提升求解

文章bensanlin729 發表於 週四 1月 08, 2015 8:30 pm

500K以上~~~Woo Audio WA234 Mono 直接攻頂~~~
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Re: 細節提升求解

文章devilpop108 發表於 週四 1月 08, 2015 9:10 pm

如果要花到15萬就直接換009吧~
我就是這樣過來的,當初想買Cavalli Liquid gold 給LCD3,但是後來想了想這個價錢都可以買009了~

是說WA22推HD800因該也不錯~
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Re: 細節提升求解

文章gameguy 發表於 週五 1月 09, 2015 9:00 am

困中之困

Hugo上面RCA與同軸插座沒改,在後端要求增加細節也是枉然,困。 :cold:

正宗中的正宗
地球第一個也是唯一一個 獨霸地球 使用DH Labs與WBT純銀次世代同軸接頭修改RCA與同軸插座,並更換大日本帝國 松下電子3400mah電池兩顆的人旁邊路過留 :hard:
繼續創造傳奇的耳機,看頭像就知道是哪一支耳機了 :)
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Re: 細節提升求解

文章lfc555 發表於 週五 1月 09, 2015 10:12 am

gameguy 寫:困中之困

Hugo上面RCA與同軸插座沒改,在後端要求增加細節也是枉然,困。 :cold:

正宗中的正宗
地球第一個也是唯一一個 獨霸地球 使用DH Labs與WBT純銀次世代同軸接頭修改RCA與同軸插座,並更換大日本帝國 松下電子3400mah電池兩顆的人旁邊路過留 :hard:

:D

GG 兄 革命 真是讓人 :?:

換掉三爽 給你拍拍手

一個機器材是線路架構 才是 know how
...「句讀之不知,惑之不解,或師焉,或不焉。」
_____________
尊重聲音 專心聽音樂吧 :D
A 幫主 老早就有指示. 一天到晚換器材的人不是玩音響. 只是被音響玩 !!
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Re: 細節提升求解

文章iverson751 發表於 週五 1月 09, 2015 1:01 pm

G大我有想改同軸接頭修改RCA與同軸插座自己沒有這種手藝但有想改的勇氣只是臺北沒有人會改的.如果有店家推薦一下或是G大願意犧牲一下時間幫改給各位AA有福利。。。
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Re: 細節提升求解

文章gameguy 發表於 週五 1月 09, 2015 3:34 pm

1.改Chord Hugo接口,原廠兩光RCA與同軸插座品質兩光至極,材質不明不過我非常確定絕不是純紅銅,慘 淒淒慘慘淒淒,若是使用插座銅片是青銅材質那註定悲劇。 :mad:

2.改AP1接口,讓AP1輸出接口改為純銀材質插座或是直接改個WBT純銀次世代 RCA公頭上去。 :mad:

3.農夫牌Challenger USB買一買或是衝Synergistic Research Galileo LE USB線 :mad:

還是一句老話,前端沒改,後端一樣悲劇,慘 淒淒慘慘淒淒。 :mad: ^ :mad: ^ :mad:

兩個字=欠改 :hard:
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Re: 細節提升求解

文章lfc555 發表於 週五 1月 09, 2015 6:12 pm

gameguy 寫:1.改Chord Hugo接口,原廠兩光RCA與同軸插座品質兩光至極,材質不明不過我非常確定絕不是純紅銅,慘 淒淒慘慘淒淒,若是使用插座銅片是青銅材質那註定悲劇。 :mad:

2.改AP1接口,讓AP1輸出接口改為純銀材質插座或是直接改個WBT純銀次世代 RCA公頭上去。 :mad:

3.農夫牌Challenger USB買一買或是衝Synergistic Research Galileo LE USB線 :mad:

還是一句老話,前端沒改,後端一樣悲劇,慘 淒淒慘慘淒淒。 :mad: ^ :mad: ^ :mad:

兩個字=欠改 :hard:



:D

您想說 接頭線材 太差 再好的線路也是沒搭 是嗎 ?

人家世界大廠才不在乎呢

看到WBT 先翻一倍 看到WBT ...nextgenTM 再來個一倍 + AG 還一倍

看到大廠有配上如 此就是 HI END 價了 醒醒吧

197X 的 Mark Levinson LNP-2 和 ML2 現今有幾台機器可以打趴

John Curl 的 接頭線材 您因該血噴到爆 重點是 誰去改

像是 Ruf 大改 Porsche
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Re: 細節提升求解

文章pariah 發表於 週五 1月 09, 2015 9:57 pm

我想前輩要說的是 再好的配備沒有好的聽力好的音樂鑑賞力也是白搭
確實現在很多發燒友面臨這種窘境
器材已經淪為炫富的工具
實際要發表個聽感心得卻往往講不出個所以
一昧的追求音質音效 卻忽略了音樂的本質

在這世界上很多東西用錢買不到
例如音樂鑑賞能力 及對藝術的愛
這一方面是天賦 一方面是要有心去專研
像我從學生時代大家都在聽什麼周杰倫 五月天的時候
我就選擇聽古典音樂 選擇聽聽華格納的歌劇
且一聽就是十幾年 所以能夠自成一家

因為我相信有價值的始終是音樂本身
再多的細節 再好的音質 如果聽得又是一些粗製濫造的 無趣乏味的 網路隨便下載的音樂檔
那我想花費再多金錢時間去追逐都毫無意義
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Re: 細節提升求解

文章QUALIA 發表於 週五 1月 09, 2015 11:11 pm

如果從新打造一台新主機取代mbp , 系統仍改成mac os 那這個方向呢?
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Re: 細節提升求解

文章starbuckbox 發表於 週六 1月 10, 2015 1:04 am

把mbp換掉吧........ 重新組一台供電狀態好的電腦不用花到10萬
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Re: 細節提升求解

文章lfc555 發表於 週六 1月 10, 2015 1:26 am

細節提升 其實 很多手段

最快的方法 降低失真

但是低失真 不是每個人都喜歡

提高對聲音的辨識度 再來決定調音的方向 找到喜歡的聲音

好聽力 20年前我有自信 因為有人帶 不是自己摸 對聲音的辨識能力 需要訓練

鑒賞音樂 每個人都不同面向 自然對聲音 立論 不會一樣 這我任認為是各取所需 需要相互尊重

或許有一天一台 電腦 一對主動喇叭 久可以把我打發

我喜歡不同版本的玩味 所以我需要真實的聲音 找到自己音樂的方向 樂在音樂中
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Re: 細節提升求解

文章QUALIA 發表於 週六 1月 10, 2015 2:03 am

我以前也是追求細節

後來發現多出的 過多..誇張的細節 那也是不必要的

換成 更加細膩的呈現 還要很自然,其中包含 帶出音樂本身的節奏 再這樣的提升下....與自己和胃口....才是用最難的
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Re: 細節提升求解

文章Youhito 發表於 週六 1月 10, 2015 2:23 am

QUALIA 寫:我以前也是追求細節

後來發現多出的 過多..誇張的細節 那也是不必要的

換成 更加細膩的呈現 還要很自然,其中包含 帶出音樂本身的節奏 再這樣的提升下....與自己和胃口....才是用最難的

其實細節過多本身就是一種失真,不過似乎不少人喜歡這種表現方法
若批評不自由,則讚美無意義
Sans la liberté de blamer, il n'est point d'éloge flatteur
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Re: 細節提升求解

文章妙妙貓 發表於 週六 1月 10, 2015 8:09 am

請到音響系統討論版, 看貓這篇 "好東西分享K-Lite Codec+MPC-HC"
不花什麼錢, 就可聽到細膩的音質
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Re: 細節提升求解

文章junjun62 發表於 週六 1月 10, 2015 8:26 am

Youhito 寫:
QUALIA 寫:我以前也是追求細節

後來發現多出的 過多..誇張的細節 那也是不必要的

換成 更加細膩的呈現 還要很自然,其中包含 帶出音樂本身的節奏 再這樣的提升下....與自己和胃口....才是用最難的

其實細節過多本身就是一種失真,不過似乎不少人喜歡這種表現方法


我想閣下誤會了失真的意思,所謂失真就是失去東西真實的面貌,
原本歌裡有的,卻因為細節損失而表現不出錄音師當初錄出來的真實面貌,
這才叫做失真,至於把歌或曲子裡的細節表現出來,這叫做還原,而不是失真,
如果歌裡沒有的東西跑出來,這叫做靈異事件,而沒有的東西就是沒有,不可能無中生有,
但歌裡有的東西本來就存在那裏,刻意讓他消失或是變少,這才叫做失真。
您這讓我想到有些朋友接觸到比較高階還原度較高的器材時,初聽會覺得不習慣,
因為原本熟悉的曲子裡該有卻因為回放失真消失的細節都一一冒出來了,
如敲譜架、翻譜聲、觀眾的嘈雜聲,但卻因為缺乏現場聆聽經驗,或是演奏經驗,
導致他們認為這是一種"雜音",卻忽略了原本錄製現場就有可能收進去的環境音,
我想您在聆聽現場演唱會或演奏會時,會場不可能除了音樂以外鴉雀無聲吧?
如果還是不懂小弟的意思的話,建議可以去聽聽現場演唱或演奏,失真或還原一聽就知道囉,
最後再解釋一次,忠實地將細節呈現出來叫做還原,刻意或無意的損失細節叫失真。
以上^_^
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Re: 細節提升求解

文章audioworker 發表於 週六 1月 10, 2015 1:52 pm

junjun62 寫:我想閣下誤會了失真的意思,所謂失真就是失去東西真實的面貌,
原本歌裡有的,卻因為細節損失而表現不出錄音師當初錄出來的真實面貌,
這才叫做失真,至於把歌或曲子裡的細節表現出來,這叫做還原,而不是失真,
如果歌裡沒有的東西跑出來,這叫做靈異事件,而沒有的東西就是沒有,不可能無中生有,
但歌裡有的東西本來就存在那裏,刻意讓他消失或是變少,這才叫做失真。
您這讓我想到有些朋友接觸到比較高階還原度較高的器材時,初聽會覺得不習慣,
因為原本熟悉的曲子裡該有卻因為回放失真消失的細節都一一冒出來了,
如敲譜架、翻譜聲、觀眾的嘈雜聲,但卻因為缺乏現場聆聽經驗,或是演奏經驗,
導致他們認為這是一種"雜音",卻忽略了原本錄製現場就有可能收進去的環境音,
我想您在聆聽現場演唱會或演奏會時,會場不可能除了音樂以外鴉雀無聲吧?
如果還是不懂小弟的意思的話,建議可以去聽聽現場演唱或演奏,失真或還原一聽就知道囉,
最後再解釋一次,忠實地將細節呈現出來叫做還原,刻意或無意的損失細節叫失真。
以上^_^


從事相關產業很久的人,應該很清楚所謂"解析更佳"這種事情,其實是一種假象 8)
說穿了,很多人常說A比B解析更好(甚至說他聽到更多以前沒聽到的 :D ),只是A系統還原某個頻率更合乎他的胃口而已,B系統其實也一樣有把那些"資料"撥放出來,只是呈現方式不同

又常聽有人說低音太重影響細節(似乎每個低音強勁的耳機都被評論為解析不好 8) ),其實低音不好的系統,離現場演演奏才差得更遠更遠.....(個人就覺得HD800不算是還原力好的耳機,但我也有,因為他音場給人很好的想像力,有特色,這就夠了)

回到錄音,演奏錄音的環境有一定的雜音,雜音錄進去算是好還不好呢?
大家每每評論都說: 換了XX後背景更黑了(我實在很懷疑他們耳朵發生什麼事情)

如果硬要拿現場來衡量音響標準,那幾件簡單好玩的事情可以先思考:
1. 現場演奏的音量動輒破百分貝,喇叭開90分貝來聽,算有還原嗎?
2. 去現場明明就是聽音樂,聽不到演奏者呼吸和翻樂譜的聲音,現在喇叭聽到了,那算還原嗎?這不算失真嗎?聲音當然存在,但比例對嗎?
(如果你說有錄音就算,那錄到現場演奏都不該聽到的聲音也算?....如果這樣也算,下次去菜市場錄音好了 :ho: )

相信一般所有人們還是認為現場聆聽才是"真實"的代表性,如果不去強調那樂器的動態與氣勢(對,低音不夠強的系統,對多數錄音而言都缺乏音樂還原能力...),卻強調說要聽到很多自認為真實的細節,那真的是一種失真
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Re: 細節提升求解

文章Ericch0740 發表於 週六 1月 10, 2015 2:29 pm

audioworker 寫:從事相關產業很久的人,應該很清楚所謂"解析更佳"這種事情,其實是一種假象 8)
說穿了,很多人常說A比B解析更好(甚至說他聽到更多以前沒聽到的 :D ),只是A系統還原某個頻率更合乎他的胃口而已,B系統其實也一樣有把那些"資料"撥放出來,只是呈現方式不同

又常聽有人說低音太重影響細節(似乎每個低音強勁的耳機都被評論為解析不好 8) ),其實低音不好的系統,離現場演演奏才差得更遠更遠.....(個人就覺得HD800不算是還原力好的耳機,但我也有,因為他音場給人很好的想像力,有特色,這就夠了)

回到錄音,演奏錄音的環境有一定的雜音,雜音錄進去算是好還不好呢?
大家每每評論都說: 換了XX後背景更黑了(我實在很懷疑他們耳朵發生什麼事情)

如果硬要拿現場來衡量音響標準,那幾件簡單好玩的事情可以先思考:
1. 現場演奏的音量動輒破百分貝,喇叭開90分貝來聽,算有還原嗎?
2. 去現場明明就是聽音樂,聽不到演奏者呼吸和翻樂譜的聲音,現在喇叭聽到了,那算還原嗎?這不算失真嗎?聲音當然存在,但比例對嗎?
(如果你說有錄音就算,那錄到現場演奏都不該聽到的聲音也算?....如果這樣也算,下次去菜市場錄音好了 :ho: )

相信一般所有人們還是認為現場聆聽才是"真實"的代表性,如果不去強調那樂器的動態與氣勢(對,低音不夠強的系統,對多數錄音而言都缺乏音樂還原能力...),卻強調說要聽到很多自認為真實的細節,那真的是一種失真


Lol,好久不見,還以為你被鎖帳號了 :ho:
現場聆聽不能當作真實的依據,那怎樣才算啊? :aa:
去音樂廳的時候,再細微的聲音都聽得到,還聽得到塑膠袋咔吱作響的聲音耶! :new002:
隨身訊源: pioneer XDP-300R
耳道耳機: Campfire Audio Polaris
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Re: 細節提升求解

文章lfc555 發表於 週六 1月 10, 2015 3:53 pm

audioworker 寫:
從事相關產業很久的人,應該很清楚所謂"解析更佳"這種事情,其實是一種假象 8)
說穿了,很多人常說A比B解析更好(甚至說他聽到更多以前沒聽到的 :D ),只是A系統還原某個頻率更合乎他的胃口而已,B系統其實也一樣有把那些"資料"撥放出來,只是呈現方式不同

又常聽有人說低音太重影響細節(似乎每個低音強勁的耳機都被評論為解析不好 8) ),其實低音不好的系統,離現場演演奏才差得更遠更遠.....(個人就覺得HD800不算是還原力好的耳機,但我也有,因為他音場給人很好的想像力,有特色,這就夠了)

回到錄音,演奏錄音的環境有一定的雜音,雜音錄進去算是好還不好呢?
大家每每評論都說: 換了XX後背景更黑了(我實在很懷疑他們耳朵發生什麼事情)

如果硬要拿現場來衡量音響標準,那幾件簡單好玩的事情可以先思考:
1. 現場演奏的音量動輒破百分貝,喇叭開90分貝來聽,算有還原嗎?
2. 去現場明明就是聽音樂,聽不到演奏者呼吸和翻樂譜的聲音,現在喇叭聽到了,那算還原嗎?這不算失真嗎?聲音當然存在,但比例對嗎?
(如果你說有錄音就算,那錄到現場演奏都不該聽到的聲音也算?....如果這樣也算,下次去菜市場錄音好了 :ho: )

相信一般所有人們還是認為現場聆聽才是"真實"的代表性,如果不去強調那樂器的動態與氣勢(對,低音不夠強的系統,對多數錄音而言都缺乏音樂還原能力...),卻強調說要聽到很多自認為真實的細節,那真的是一種失真


你真的是這行嗎 ? 我質疑你根本沒有專業能力 "背景更黑了" 跟細節有啥牽連 ? 不懂就不要質疑別人

所謂"解析更佳"這種事情 不同系統 如何比 難道你知不知 720P 與4K VIDEO 先天差別在哪 還是你不知道 ? 不知道要說

你知不知道 液晶電視與電漿電視 在視覺上最大的差別在哪 ? 還是你不知道

一個130db 現場 錄音剩下110db 你播放又剩下90db 這是啥 ? 再來說90db 不是 130db 嗎?

你知道收音的原理嗎 ? 單點指向性嗎 ?

不同意"對多數錄音而言都缺乏音樂還原能力" 因為收音跟放音 是不同的
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Re: 細節提升求解

文章QUALIA 發表於 週日 1月 11, 2015 12:25 am

一般人真的沒有買過或問過專門在錄音交響樂的麥克風價格.....

一隻台幣約80萬元


攝影棚一隻無線麥克風 20萬

那是我以前有待過一小陣子在攝影棚所接觸到的,那一對要價40萬的麥克風還被嫌方向性太敏銳,而擺在旁邊改用一般有線的 :poorcry: :mad:
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