Forssell MDAC-2 一聽

所有形式耳機與耳機驅動器相關討論,耳機系統專區.

版主: aeolusyung, zhang230631, suzumiyaminami

Forssell MDAC-2 一聽

文章tim.chnan 發表於 週六 9月 28, 2013 12:33 am

就在前幾期的 Stereo Sound 雜誌中,好像討論 Playback 音樂的回放,用到了比現場還要好聽這種形容
我當下覺得有點意思,雖然很多搖滾, 爵士的現場音效其實不怎麼樣;而古典音樂不論是獨奏, 小編制, 樂團
只要場地不怎樣,位置爛一點,音效也是兩兩六六,只能欣賞一下韻味和大師現場的風采
所以說好像要超越現場,看起來沒什麼難度

不過,月初聽了那場 Kavakos 台北的表演,有震撼到,雖然場地還是那個兩兩六六廳院
不過前排位置帶來的第一線音色衝擊,實在很厲害!
回家怎麼聽 CD 都覺得黯然無味,如果這個世界還有希望,就只能換訊源了吧 ~~

我平常懶得用轉盤,即使現在有 Air Play 可以用滑的,但還是習慣用PC+滑鼠
所以那些看起來很炫很貴的 Net Player 暫時放棄先
前一陣子看到 Gearsluts 討論一台 Forssell MDAC-2 很厲害的樣子,而且出了一段時間好像還是好評居多
(Prism Lyra 好像沒有看到太多正面的用家 feedback)。Lavry Gold, Playback Design, Metiner MA1, dCS, 現在也買不起
看來我的選擇大概是 Weiss DAC2, Berkeley Alpha, MDAC-2 幾台其一,不過 Weiss DAC2 現在不太好找/DAC202 二手價格還偏高
Berkeley Alpha 二手價格不錯,但是剛好看到幾個 deals 都買不到。加上有個波蘭的網友在賣二手 Forssell MADA-2 (2ch DA + AD)
就衝了

前幾天拿到手,外觀是很簡單的錄音室風格
一對 XLR 類比輸出 (一對 XLR 類比輸入 for AD)
AES / SPDIF 輸入各一 (AES/SPDIF 輸出各一 for AD)
WC in / WC out (但根據設計者 Fred Forssell 說,WC in 在 DA 不會做任何事)

我的搭配前端 Weiss INT203,線材現在大概都用一些 Canare, Belden 之類的
不過一開聲感覺就很厲害,完全沒有錄音器材生冷解析冷酷的感覺
就完全像是現場一樣,又或者說,可以很清楚的聽到當初唱片收音和 master 的主張是什麼樣的聲音
就像第一次坐上可以在六秒內完成 0-100km 的快車一樣,非常刺激

活生感很強,音色溫潤有力(44.1kHz PCM),解析力很強但是很有秩序,不會為了強調所有的音色和音場而讓一切平淡化
聽 Miles Davis 可以表現出週遭冷列的寂靜感
Richter 的平均律不會只剩下堂音,
Galaxy 500 (可以有點體會到他當初為什麼想取名 Galaxy 500),聽到的不只是主唱敘述式的唱法,背景的 Bass Surge 常常會適時 take over
更重要的是,Kavakos 的音色回來了! 除了那種現場強大的能量近距離貫入耳中產生的 "激凸式噪音" 之外,大部分的東西都在

大力推薦這台給那些用5,6萬左右 DA 而且投資不少錢在線材上的樂友

MDAC-2
圖檔
註:Forssell 現在好像有小改版 MDAC-2a

MADA-2
圖檔
圖檔
內部圖
{Raspberry-Pi,PC} / {RME UFX as DA/DSP X-over/Pre} / {Amp & Speakers: Dayton RS225, ScanSpeak D3004/604010, FaitalPro 10RP200}
Other Cans: Sennheiser HD800, Sony MDR Z7, Sennheiser Momentum Wireless 2
tim.chnan
SR125
SR125
 
文章: 348
註冊時間: 週一 9月 18, 2006 6:43 pm
來自: Hsinchu

Re: Forssell MDAC-2 一聽

文章tim.chnan 發表於 週六 9月 28, 2013 12:53 pm

Forssell MADA-2 手冊
內附量測數據

[Update 2014 0714]
經過大概十個月的使用,我對 Forssell MADA-2 這台 DA 仍然維持著準確而安定的觀感
在我的兩聲道系統上,頗有一錘定音的效果
如果有人跟我之前一樣,有時候會跑音樂廳,但是總覺得家裡的系統聲音老是不一樣, 或是有點飄忽
我推薦 Forssell 的 DA。

其他人對 Forssell MDAC-2 評價:

MattGray on Gearslutz
The PM Model 2 is still a great set of converters as is the Lavry Gold but the Forssell just has superior detail, tighter imaging & transient response, clips really well on the A/D side too.

其他一般 Gearslutz 上使用者,大部分相信大概和 lavry Gold, Prism Sound Dream DA1/DA2/Orpheus, Crane Song Hedd / Avocet, Mytek 128x8 等級差不多,不同的使用者: Lavry Gold 微動態比較好; Mytek 聲音比較硬朗解析; MDAC2 音色和聽感都非常自然真實,音場穩定,也很能展現音樂的柔軟性。

Audioasylum
First, the bass is there... it's round and well controlled at no cost in terms of transparency (a requirement in the pro audio). I noticed that several digital sources suffer from having a thin bass (someone in a forum wrote as if the pick-up in a turntable did not get enough weight). This is not the case.

Second, the sound-stage is amazing and holographic. I will use lights as a metaphor: each sound/instrument is like a light that quickly appears on the right spot in space and at the right time. Wider sound-stage than that of the internal DACs of my reference Marantz SACD player (using it as just a transport is ok). Interestingly, the same impression was independently reported by my friend, a musician.

Third, the internal design is impressive in a certain sense. I expected big trafos and caps, dual-mono DAC chips, discrete components (no opamps), world clock (master-slave configuration), internal dual clocks for multiple frequencies of 44.1 and 48, etc. etc. Nothing of that... surprisingly. Two simple boards at the opposite ends of the chassis with a large empty space in the middle: one board for the PS unit and the other board for the digital input, the DAC BB 1794A chip, the class-A JFET output stage. No fancy connectors, it uses SMB components, and digital input upsampled to 192/24... Even if it is apparently so simple, the MDAC-2 has undergone the critical judgment of several sound engineers, so there should be something special in the design that I cannot grasp. Test how good it sounds as a black-box and you will understand me.
沒有差分時鐘, 也沒有 dual-mono DAC chips, 沒有大電容, 也沒有說不使用 OPamp...
就是用 BB 1794A 以及所宣稱的 class-A JFET output stage.
3fc124a1
{Raspberry-Pi,PC} / {RME UFX as DA/DSP X-over/Pre} / {Amp & Speakers: Dayton RS225, ScanSpeak D3004/604010, FaitalPro 10RP200}
Other Cans: Sennheiser HD800, Sony MDR Z7, Sennheiser Momentum Wireless 2
tim.chnan
SR125
SR125
 
文章: 348
註冊時間: 週一 9月 18, 2006 6:43 pm
來自: Hsinchu

Re: Forssell MDAC-2 一聽

文章tim.chnan 發表於 週一 6月 01, 2015 11:54 pm

[quote="hasuSonIc" ]Forssell水平如何,直接拉出參考機DA2 PK下便知。能夠集合兩件神器聆聽是讓人興奮的事。在對比中,兩台機子展現出了兩種文化的強烈碰撞,DA2是典型的英國聲之代表,FORSSELL則表現出了美國聲的典型特徵,這種美國風格不是像JBL那種寬鬆和粗重,而是偏向北美、加拿大的寬鬆、粗中有細的風格。DA2的英國聲音特徵,前面已有過介紹,FORSSELL對比DA2,橫向聲場非常之寬和開闊,給人一種毫無壓力和壓迫感的聆聽感覺,就像處於內蒙古大草原,頭頂開闊的藍天和白雲,享受著草原的風,輕鬆愜意,而高頻凝聚細膩,聲場定位出色,略美,有點法國式的浪漫。「比現場還好聽的解碼」這句評論或許來自於這種感覺。而DA2的特點也很明顯,聲音比FORSSELL厚重不少,低頻下潛也是如前介紹,比FORSSELL要低一級。感情表達DA2依然是給出了英國式的溫暖和飽滿,細緻入微並且內斂,FORSSELL則有著美國式的大開大合和去得盡。大場面來臨兩台機都能夠帶來不同風格的暴風驟雨,速度毫不拖沓。DA2呈現的是重量和速度感,MADA2呈現的是大開大合和速度感。兩台都是好機,都有自己的鮮明的性格特徵,非現代解碼千篇一律的聲音,喜歡哪個風格得看個人口味決定。[/quote]

以上引用 Erji.net hasuSonIc 的聽感
http://www.erji.net/read.php?tid=172853 ... ad=&page=1

頗有趣,看起來 MDAC-2 可能在對岸賣得不錯
哪天搞劇院可能要來個 Prism 8XR

等搞定前級,希望接下來弄台 R2R 的聽聽
{Raspberry-Pi,PC} / {RME UFX as DA/DSP X-over/Pre} / {Amp & Speakers: Dayton RS225, ScanSpeak D3004/604010, FaitalPro 10RP200}
Other Cans: Sennheiser HD800, Sony MDR Z7, Sennheiser Momentum Wireless 2
tim.chnan
SR125
SR125
 
文章: 348
註冊時間: 週一 9月 18, 2006 6:43 pm
來自: Hsinchu

Re: Forssell MDAC-2 一聽

文章matthewyih 發表於 週日 1月 10, 2016 11:09 am

最近在看dam1021的資訊時找到這篇 MDAC2 vs DSC1 vs dam1021
http://www.headphoneclub.com/thread-367093-1-1.html
1021搞到到好也不用2萬 號稱pk ygg 8)

再爬一下發現有人復刻MDAC2
http://tw.taobao.com/item/44932499191.htm?fromSite=main&spm=a1z3o.7406521.2014082608.3.wQfXZ8
http://post.smzdm.com/p/293970/p3#comments
有沒有人要吃螃蟹的 :D
頭像
matthewyih
SR80
SR80
 
文章: 230
註冊時間: 週二 10月 04, 2011 2:33 am

Re: Forssell MDAC-2 一聽

文章tim.chnan 發表於 週日 1月 10, 2016 10:26 pm

matthewyih 寫:最近在看dam1021的資訊時找到這篇 MDAC2 vs DSC1 vs dam1021
http://www.headphoneclub.com/thread-367093-1-1.html
1021搞到到好也不用2萬 號稱pk ygg 8)

再爬一下發現有人復刻MDAC2
http://tw.taobao.com/item/44932499191.htm?fromSite=main&spm=a1z3o.7406521.2014082608.3.wQfXZ8
http://post.smzdm.com/p/293970/p3#comments
有沒有人要吃螃蟹的 :D


FDAC 出現一陣子了,但是好像迴響不大,第二篇 FDAC的評論看起來有點像親友文 (網上看不到其他評論)
不過現在3 到5萬 DAC 百花齊放,倒是也不擔心沒東西可以選

matthewyih 大要玩 dam1021
不知道有沒有沒有機會可以讓小弟跟一下 clone 一台?
我不會 DIY 也看不出線路/補料的差別

前一陣子收到一台二手的 Blue Circle 綜擴含 USB 簡易 DAC,搭配 PMC TB2書架在客廳聽巴哈
突然覺得我也不是非要那種寬闊細緻的音場和豐富的微動態
常常從 R2R DAC 用家口中聽到的音樂性開始有點吸引我
{Raspberry-Pi,PC} / {RME UFX as DA/DSP X-over/Pre} / {Amp & Speakers: Dayton RS225, ScanSpeak D3004/604010, FaitalPro 10RP200}
Other Cans: Sennheiser HD800, Sony MDR Z7, Sennheiser Momentum Wireless 2
tim.chnan
SR125
SR125
 
文章: 348
註冊時間: 週一 9月 18, 2006 6:43 pm
來自: Hsinchu

Re: Forssell MDAC-2 一聽

文章matthewyih 發表於 週一 1月 11, 2016 10:21 am

tim.chnan 寫:
matthewyih 寫:最近在看dam1021的資訊時找到這篇 MDAC2 vs DSC1 vs dam1021
http://www.headphoneclub.com/thread-367093-1-1.html
1021搞到到好也不用2萬 號稱pk ygg 8)

再爬一下發現有人復刻MDAC2
http://tw.taobao.com/item/44932499191.htm?fromSite=main&spm=a1z3o.7406521.2014082608.3.wQfXZ8
http://post.smzdm.com/p/293970/p3#comments
有沒有人要吃螃蟹的 :D


FDAC 出現一陣子了,但是好像迴響不大,第二篇 FDAC的評論看起來有點像親友文 (網上看不到其他評論)
不過現在3 到5萬 DAC 百花齊放,倒是也不擔心沒東西可以選

matthewyih 大要玩 dam1021
不知道有沒有沒有機會可以讓小弟跟一下 clone 一台?
我不會 DIY 也看不出線路/補料的差別

前一陣子收到一台二手的 Blue Circle 綜擴含 USB 簡易 DAC,搭配 PMC TB2書架在客廳聽巴哈
突然覺得我也不是非要那種寬闊細緻的音場和豐富的微動態
常常從 R2R DAC 用家口中聽到的音樂性開始有點吸引我

那家"復刻"比較有名的是仿RP030的FP030
FDAC沒打廣告而且淘寶一般搜不到 :?:

dam1021我也只是隨便看看其他玩家的玩法
看來主要就搞定+-12VDC和同軸輸入隔離
最省事直接一顆7VAC環變送輸給板子整流, 同軸串0.1uf電容甚至不用隔離也能發聲
還有據說官方電容mod幫助很大
https://hifiduino.wordpress.com/2015/07/12/soekris-dac-modding-vref/
剩下的數位濾波之類的就依自己聽感慢慢玩囉
頭像
matthewyih
SR80
SR80
 
文章: 230
註冊時間: 週二 10月 04, 2011 2:33 am

Re: Forssell MDAC-2 一聽

文章MICHAELCHAN 發表於 週一 1月 11, 2016 12:48 pm

2013玩過他家仿RP030的FP030
大致上品質不錯
推力一般
聲音沒有僻性 我是拿來推T1 th900
>>>>E.C. BA ...Sold ...... Audio Note dac one(sold) Denon DA-S1 ..........Abyss ab-1266
MICHAELCHAN
SR80
SR80
 
文章: 162
註冊時間: 週二 3月 16, 2010 11:42 am

Re: Forssell MDAC-2 一聽

文章tim.chnan 發表於 週一 11月 28, 2016 12:18 am

要知道一個器材的能力到哪,最簡單的方式就是搬出下一個 level 的猛獸回家 PK
(不是無限大,就存在上界)
三年之後,手邊沒拆封的CD 越來越多
開始尋找一台唱盤/轉盤,於是有了 X-01

Esoteric X-01 有點代表上個 CD 世代的聲音,那時候還沒什麼數位流,DAC 晶片也不太有強大的運算能力
不會跟你強調 20kHz 以上的高頻或是 384kHz sampling
那個世代的 Esoteric 似乎也是走剛強細緻的聲音

Forssell MADA-2 在聲音上我沒有任何不滿,重現音樂的能力很強
也算是多才多藝:搭配 Weiss INT203 能夠充分展現大場面的規模和細節
換上 Audiophilleo 也有肉感的豐富音像
但一接上 X-01 的數位輸出 (ref to X-01 類比輸出),就可以感受到 Forssell 偏向豐潤的癖性
X-01 類比在弱音和極強音的轉折更乾淨明確,低頻形體也比較好一點
有點像是從音樂廳第 5 排移到第 50 排,爽感低了些,但是刺激性稍微收斂之後
比較能夠體會演出的形體和美


嚴格來說,Esoteric X-01 vs. Forssell MADA-2 不算是一個很好的比較
Esoteric 跟 Forssell 路數不太相同,聲音在一起也沒有非常搭
但一個系統 (籠子) 裡面有兩隻野獸,總是比只有一隻來得有趣
{Raspberry-Pi,PC} / {RME UFX as DA/DSP X-over/Pre} / {Amp & Speakers: Dayton RS225, ScanSpeak D3004/604010, FaitalPro 10RP200}
Other Cans: Sennheiser HD800, Sony MDR Z7, Sennheiser Momentum Wireless 2
tim.chnan
SR125
SR125
 
文章: 348
註冊時間: 週一 9月 18, 2006 6:43 pm
來自: Hsinchu

Re: Forssell MDAC-2 一聽

文章gameguy 發表於 週二 11月 29, 2016 2:10 pm

DAC這名詞=Chord Dave,正確無誤 正確無誤。 :haha:

就像我常在說的,當DAVE已經飛出太陽系,其他廠商技術還在計畫登火星,這怎麼比,我困了。 :mad: ^ :mad: ^ :mad:

DAC這名詞=Chord Dave,正確無誤 正確無誤。繼續出國深造存錢買Chord DAVE。(沒事別去聽,我過來人真心建議) :poorcry:
繼續創造傳奇的耳機,看頭像就知道是哪一支耳機了 :)
頭像
gameguy
SR225
SR225
 
文章: 820
註冊時間: 週六 5月 10, 2003 10:44 pm

結案: Fred 桑退休快樂

文章tim.chnan 發表於 週四 3月 04, 2021 10:08 pm

經過多年使用,Forssell MADA2 帶給我穩定良好的聲音,象徵了一個時代 (PCM1794 和 PCM 44.1kHz 格式)的結束,感謝 Fred 桑,祝他退休快樂,我應該還會繼續使用 MADA2 若干年。

===========================================================
Retirement

After 50 years in audio production I have decided to stop making and marketing audio equipment. I will be around for many years to come (hopefully). However, I will only be working on improving and modernizing my existing designs, and on providing design services for other manufactures.

So as of March 1st 2021, Forssell Technologies Inc. will no longer be selling audio products. I want to thank all of our customers for purchasing and using Forssell Tech products. I want you to know that I will continue to provide support or repair services for any Forssell Technologies Inc products should you need them.
{Raspberry-Pi,PC} / {RME UFX as DA/DSP X-over/Pre} / {Amp & Speakers: Dayton RS225, ScanSpeak D3004/604010, FaitalPro 10RP200}
Other Cans: Sennheiser HD800, Sony MDR Z7, Sennheiser Momentum Wireless 2
tim.chnan
SR125
SR125
 
文章: 348
註冊時間: 週一 9月 18, 2006 6:43 pm
來自: Hsinchu


回到 新耳機系統討論版

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:Bing [Bot] 和 162 位訪客